www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jakob1!
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 19 Dec 2023 18:52
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.61
Kraj: mozirje

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 19, 2023 7:05 pm    Naslov sporočila:  Regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke Odgovori s citatom

ker nimam pojma me zanima, če obstaja regulacija, ki bi omogočala regulacijo moči enega od porabnikov (el. motor s spremenljivo obremenitvijo ali grelec), ki bi prilagajal odjem vezano na vklop drugih bolj pomembnih porabnikov na isti fazi oz. isti varovalki do polne moči varovalke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 306
Aktiv.: 2.10

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 19, 2023 10:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

https://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=48463
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakob1!
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 19 Dec 2023 18:52
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.61
Kraj: mozirje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 20, 2023 2:41 pm    Naslov sporočila:  regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Hvala za posredovano.
Nisem bil dovolj jasen, ker sem v osnovi strojnik...
Zanima me kako drsno voditi izbran porabnik tako, da bo skupen odjem toka npr. 15,8A pri dovoljenemin omejenem 16A. (konstantno)
Npr. el. ogrevanje. Porabnika naj ne vrže ven, ampak mu daje razliko do dovoljene moči.
LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 306
Aktiv.: 2.10

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 20, 2023 4:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To, kar ti želiš, je res nekoliko bolj zakomplicirano. Ge za to, da moraš meriti tok v tem tokokrogu in v obratnem sorazmerju manšati napetost grelca. Ena varianta je, da imaš variak (vrtilni transformator), ki ga krmiliš z nekim servomotorjem. Druga varianta je, da na osnovi meritve toka v tokokrogu, krmiliš grelec preko kakšnega tiristorja. Poceni variante v bistvu nimaš.
Vedeti moraš, da je moč grelca odvisna od toka in napetosti. Če mu zmanjšaš napetost, bo stekel sorazmerno manjši tok (ker je upornost konstanta) in s tem manjaš moč.
Ampak, če gre za grelno telo, bojler ali el. radiator, ne bo velike škode, če bo med kuhanjem ali pečenjem, ta čas izklopljen.
Bo pa mogoče še kdo drug dal kakšen predlog.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1794
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 20, 2023 5:16 pm    Naslov sporočila:  Re: regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke Odgovori s citatom

jakob1! je napisal/a:
obstaja regulacija, ki bi omogočala regulacijo moči enega od porabnikov ... ki bi prilagajal odjem vezano na vklop drugih bolj pomembnih porabnikov na isti fazi oz. isti varovalki do polne moči varovalke.

Tole standardno omogočajo polnilnice električnih avtomobilov z t.i. Load Guard-om.

Sicer pa večina standardnih gospodinjskih aparatov ni grajena za tak režim delovanja in tega ne omogočajo.

Na ta način bi se teoretično dalo regulirat kakšen bojler oz. grelec ampak ga je lažje ven vreč, kot pa regulirati, ker vložen trud ne odtehta dobrobiti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakob1!
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 19 Dec 2023 18:52
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.61
Kraj: mozirje

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 22, 2023 9:53 am    Naslov sporočila:  regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke Odgovori s citatom

vsem hvala za odgovore.
V mojem primeru gre konkretno za ogrevanje.
Imam velik zalogovnik in ideja je, da krmilim invertersko toplotno črpalko v razliki do polne moči varovalke. Tako se toplota v zalogovnik fila ko so proste el. kapacitete.
Vhodni parametri pa 220V, 25A. Max. el.moč črpalke je 3,2 kW.
Sedaj se občano zgodi, da vrže ven, ko imajo ženske priključene vse možne porabnike..
Vem, da je najbolj enostavno povečati moč, ampak tehniki pač razmišljamo.....
Menim, da bi bila rešitev marsikomu v pomoč....
Se pravi, pri razpoložljivi moči popolniti proste kapacitete.
Hvala vsem in lepe praznike
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3190
Aktiv.: 14.27
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 22, 2023 11:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moč/vrtljaje asinhronskega motorja se dandanes regulira s frekvenčnim pretvornikom (frekvenčnikom). Če je frekvenčnik dovolj neumen ali pa se ga da tako nastaviti, je uporaben tudi za regulacijo ohmskih, tudi enofaznih bremen.
Zavedati se je treba, da je izhodna napetost frekvenčnika v osnovi pravokotni signal, kar povzroča motnje, zaradi česar je potrebno omejiti dolžino kablov ali uporabiti dušilke.

EDIT: Tole sem napisal, še preden sem videl prejšnje sporočilo.
Opomba: Porabnika, kot je TČ, ne smeš napajati s frekvenčnikom.


Nazadnje urejal/a bostjang Pet Dec 22, 2023 2:13 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 331
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 22, 2023 12:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri večini inverterskih TČ ne moreš direktno kontrolirati odjemne moči (ki je odvisna od več faktorjev), tako da ne bo šlo.

Lahko bi deloma vplival na moč posredno, če bi spreminjal zahtevano temperaturo vtoka (če to omogoča TČ - vse ne). Oz. željeno notranjo temperaturo, tu pa bi trpelo udobje zaradi nihanja temperature.
Izvesti to ne bi bilo enostavno, ker se na temperaturo vtoka ali notranjosti vpliva preko uporabniškega vmesnika (upravljalnega pulta) na katerga se ne moreš direktno povezati in bi moral imeti veliko znanja elektronike in regulacijske tehnike, da bi vdrl v ta protokol in ga krmilil po svoje od zunaj. Drugi problem je, ker na odjemno moč ne vpliva samo temperatura vtoka ampak tudi zunanja temperatura.

Še najlažje bi res bilo, da bi filal viške moči v zalogovnik, bi pa trpel izkoristek TČ, ko bi jo teral na visoke temperature. Kolikor bi pridobil bi skoraj tudi izgubil. TČ je v osnovi predvidena za nizkotemperaturni režim, tam je učinkovita in njena življenska doba najdaljša. S siljenjem na visoke temperature ji dviguješ tlake v kompresorju kar mu posledično krajša življensko dobo in viša porabo (slabši Cop).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3190
Aktiv.: 14.27
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 22, 2023 2:15 pm    Naslov sporočila:  Re: regulacija toka/moči do dovoljene vrednosti varovalke Odgovori s citatom

jakob1! je napisal/a:
Imam velik zalogovnik in ideja je, da krmilim invertersko toplotno črpalko v razliki do polne moči varovalke.

Koliko pa je star model tvoje TČ? Butasto se mi zdi, da taki porabniki (še vedno) nimajo krmilnega vhoda za omejevanje moči.
Pri nas imamo sicer klimo, ki ima tako funkcionalnost preko daljinskega upravljalnika. V navodilih piše prav to: v izogib pregoretju varovalke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 306
Aktiv.: 2.10

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 22, 2023 3:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem, mogoče se ne razumemo povsem ali pa samo jaz ne razumem.
Osnovni podatki so:
napetost 230 V (ne 220 V)
jakost glavne varovalke: 25 A
enofazni priklop.
Podatek @jakob1 je moč črpalke 3,2 kW.
Če zanemarimo zagonski tok el. motorja črpalke, je maksimalni tok ca 14A. In to je tudi maksimalna moč, glavna varovalka pa omogoča maksimalno moč 5,7kW.
In kje je sedaj problem? V tem, da so lahko na isti fazi priključeni tudi drugi porabniki. Rešitev je link, ki sem ga priložil v prejšnjem postu. TČ se nastavi kot najbolj pomeben tokokrog, ostali tokokrogi pa v dveh stopnjah glede na pomembnost.
Razen, če se motim in je lahko TČ, moč povečati tudi nad maksimalno?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 96 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group