 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
frenki
Moderator
Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)
|
 Objavljeno: Pet Apr 18, 2025 9:28 pm Naslov sporočila: W11 varnostni popravek povzroči BSOD |
 |
|
Zanimiva "mandatory" posodobitev lahko povzroči tudi kakšno težavo.
M$ gre vsaj v mojem primeru vedno bolj na stranski tir. Tudi zaradi takšnih in takšnih stvari. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3
Član
Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.25
|
| Objavljeno: Ned Apr 20, 2025 7:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ko so kupci beta testerji ...
Ni prvič, da popravek sesuje W11, očitno se še niso naučili. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.94
Kraj: slo
|
| Objavljeno: Pon Apr 21, 2025 6:46 pm Naslov sporočila: Re: W11 varnostni popravek povzroči BSOD |
|
|
| frenki je napisal/a: |
| M$ gre vsaj v mojem primeru vedno bolj na stranski tir. |
v čem je sploh skrivnost uspeha sistema Windows? Nisem nek računalničar, a po mojih izkušnjah, ki sem jih začel pridobivati tam nekje l.'95 z Win3.11, je bil prvi dejansko delujoč Windows op.sistem Windows XP. Vse ostalo do takrat, vsaj za povprečnega uporabnika, je bilo tako nestabilno da je bilo za resno delo neuporabno. Torej, v normalnih okoliščinah bi Bill Gates moral prej biti na socialni podpori kot pa najbogatejši na svetu.
Google se mi zdi nekaj podobnega: naletiš na nek problem, začneš iskati po internetu kaj pravijo drugi uporabniki, in večinoma naletiš na Googlov forum kjer je to vprašanje postavljeno, a po 2-3 odgovorih tema zaklenjena. Menda zaradi tega: delajo na nekem izdelku, potem celotna ekipa razvijalcev (ali vsaj taglavni) spakirajo in gredo drugam, tisti ki jih nadomestijo pa niso 100% dorasli prejšnjim in zadeva se začne podirati.
A ni tudi Android Googlov izdelek? O tem so pa itak posebne teme v vseh jezikih sveta.
_________________
___ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1dva3
Član
Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.25
|
| Objavljeno: Čet Apr 24, 2025 11:33 pm Naslov sporočila: Re: W11 varnostni popravek povzroči BSOD |
|
|
| psevdonim je napisal/a: |
| frenki je napisal/a: |
| M$ gre vsaj v mojem primeru vedno bolj na stranski tir. |
v čem je sploh skrivnost uspeha sistema Windows? |
Da ima praktično 100% uporabo v javnem sektorju (uprave, šole), posledično se živi od naročnin. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Convert
Član
Pridružen-a: Ned 13 Jun 2021 15:57
Prispevkov: 211
Aktiv.: 4.33
Kraj: NM
|
| Objavljeno: Pet Apr 25, 2025 6:30 am Naslov sporočila: |
|
|
| 1dva3 je napisal/a: |
Ko so kupci beta testerji ...
Ni prvič, da popravek sesuje W11, očitno se še niso naučili. |
In vse huje bo. Njim je to normalno. QA oddelek se ni ukinil, le prenesel se je na nas, uporabnike.
Kar je še slabše, se ta ista praksa seli tudi na MS strežniški segment.
Kot je napisal @frenki, MS gre tudi pri meni vse bolj na stranski tir. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tunek30
Član
Pridružen-a: Pon 25 Sep 2017 13:28
Prispevkov: 46
Aktiv.: 0.49
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Ned Apr 27, 2025 9:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Največja težave je v tem, ker WIN 11 daje svoje gonilnike in ne od proizvajalca. Sam s edržim tehnike, da po instalaciji WIn 11 ali 10 najprej vzpostavim povezavo in preverim gonilnike od proizvajalca, katere instaliram. NAmreč pojavijo se pri WIn 11 ali 10 težave z delovanjem grafične kartice in zvoka, če gledamo nek video. Če se dajejo gonilniki z instalacijo od proizvalca se te težave navadno ne pojavijo. To s edobro vidi v primerih, k os eposkuša povezati z HDMI recimo na TV za ogled video vsebin. Če niso pravi gonilniki pride do sesutja in ponovnega zagona ali pa ni zvoka.
Veliko je še podobnih naprav, katere zahtevajo programsko opremo od proizvajalca, da delujejo vredu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ScottyMeister
Neznanec
Pridružen-a: Tor 03 Jun 2025 8:49
Prispevkov: 1
Aktiv.: 2.56
|
| Objavljeno: Pet Jun 13, 2025 9:38 am Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
Največja težave je v tem, ker WIN 11 daje svoje gonilnike in ne od proizvajalca. Sam s edržim tehnike, da po instalaciji WIn 11 ali 10 najprej vzpostavim povezavo in preverim gonilnike od proizvajalca, katere instaliram. NAmreč pojavijo se pri WIn 11 ali 10 težave z delovanjem grafične kartice in zvoka, če gledamo nek video. Če se dajejo gonilniki z instalacijo od proizvalca se te težave navadno ne pojavijo. To s edobro vidi v primerih, k os eposkuša povezati z HDMI recimo na TV za ogled video vsebin. Če niso pravi gonilniki pride do sesutja in ponovnega zagona ali pa ni zvoka.
Veliko je še podobnih naprav, katere zahtevajo programsko opremo od proizvajalca, da delujejo vredu. |
Imaš prav, jaz počnem enako. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
DusanK
Član
Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1971
Aktiv.: 12.88
Kraj: Medvode - med vodami
|
| Objavljeno: Pet Jun 13, 2025 8:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
| ScottyMeister je napisal/a: |
| Citiram: |
Največja težave je v tem, ker WIN 11 daje svoje gonilnike in ne od proizvajalca. Sam s edržim tehnike, da po instalaciji WIn 11 ali 10 najprej vzpostavim povezavo in preverim gonilnike od proizvajalca, katere instaliram. NAmreč pojavijo se pri WIn 11 ali 10 težave z delovanjem grafične kartice in zvoka, če gledamo nek video. Če se dajejo gonilniki z instalacijo od proizvalca se te težave navadno ne pojavijo. To s edobro vidi v primerih, k os eposkuša povezati z HDMI recimo na TV za ogled video vsebin. Če niso pravi gonilniki pride do sesutja in ponovnega zagona ali pa ni zvoka.
Veliko je še podobnih naprav, katere zahtevajo programsko opremo od proizvajalca, da delujejo vredu. |
Imaš prav, jaz počnem enako. |
Japaja,
večina gonilnikov, ki so že integrirani v Windows 10 ali 11 (ali se samodejno namestijo preko Windows Update), je dejansko napisanih s strani proizvajalcev strojne opreme (OEM/ODM), ne Microsofta.
Microsoft pa jih preveri, podpiše in certificira (če gre za WHQL gonilnike – Windows Hardware Quality Labs), preden jih vključi v Windows Update ali Windows instalacijski medij (t.i. "inbox drivers").
Proizvajalec strojne opreme (npr. Realtek, Intel, AMD, NVIDIA, Logitech itd.) napiše gonilnik, ki podpira njihovo strojno komponento.
Gonilnik pošljejo Microsoftu v postopek certificiranja (WHQL). Če je uspešno testiran in odobren, dobi digitalni podpis WHQL.
Microsoft ga lahko nato: vključi kot inbox gonilnik v sam Windows (integriran v ISO/sliko sistema), ponudi prek Windows Update ob prvi priklopitvi naprave ali pa se uporabi kot privzeta podpora, če ni na voljo nič boljšega.
Seveda proizvajalci strojne opreme na svojih straneh nudijo tudi "svoje" gonilnike ker želijo zagotoviti novejše in naprednejše različice gonilnikov, ker so tisti, ki so bili poslani v MS na certificiranje samo osnovni.
MS je bolj konzervativen glede uporabe novejših gonilnikov, ker stavi na stabilnost.
Gonilniki na uradnih straneh pogosto vsebujejo dodatne funkcionalnosti, ki jih "Windows Update" verzije nimajo (npr. nastavitvene aplikacije, boljši nadzor nad funkcijami, dodatni bonbončki (prostorski zvok, RGB upravljanje, višja ločljivost...).
WHQL certifikacija ni obvezna, zato nekateri proizvajalci objavijo beta ali hotfix verzije samo na svojih straneh. Seveda sam prevzameš morebitno nedelovanje ali nekompatibilnost s tvojim sistemom.
To kar se tiče gonilnikov. Druga plat je, da MS marsikdaj z novimi Windows Update podosobitvami njihovega sistema (ne gonilnikov!) z ritjo podre kar je v preteklosti delovalo.
Ampak to je drug problem.
Tretja plat, da zadeve že v osnovi ne delujejo pa je, da si veliko uporabnikov sam sestavi kište, vanj namečejo strojno opremo iz vseh (poceni) vetrov v upanju, da bo delovalo.
Pri tem pa ne pomislijo na določena "pravila", pravzaprav spisek kompatibilnih komponent s katerimi je bil določen sistem stestiran in deluje.
Primer: vstavljajo cenejše verzije spominov (ram palčk) v osn. plošče, ki niso kompatibilne z njo (jih ni na spisku proizvajalca osn.plošče), da o požrešnih (W) grafikah in navijanju sistemov ne govorim, pri tem pa pozabljajo na prešibek napajalnik.
Potem se pa čudijo, da sistem ni stabilen, negodujejo nad MS-om, driverji in vsem mogočim, le sebe kot morebiten vzrok dajo šele na zadnje mesto.
Tu so v prednosti "brand name" proizvajalci računalnikov (IBM/Lenovo, HP, Acer,..), ki že v osnovi upoštevajo medsebojno kompatibilnost določene strojne opreme in jo tudi zato integrirajo v/na svoje osn. plošče.
_________________
Največji čar - električar |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.95
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Sob Jun 14, 2025 12:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
| DusanK je napisal/a: |
...... Druga plat je, da MS marsikdaj z novimi Windows Update podosobitvami njihovega sistema (ne gonilnikov!) z ritjo podre kar je v preteklosti delovalo.
Ampak to je drug problem... . |
Res. En tak znan primer je bil pred leti pri posodobitvi gonilnikov za serijsko komunikacijo s čipi FT232. Posodobitev je sesula čipe - ponaredke. Takrat je nastala zelo nevarna situacija. Ni problem, če je odpovedala recimo ena igrača. Velik problem pa je, če taka komunikacija recimo odpove na kakem letališču, jedrski elektrarni itd...
Misilim da so takrat spoznali, da je bilo tisto zelo nevarno početje in je sledil popravek, da so ponaredki še vedno delovali.
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mucek
Član
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5528
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Sob Jun 14, 2025 3:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tisto je bil, ce se prav spomnim, "problem" FTDIja. Oz oni so dali driverje, ki so preverjali pristnost cipa.
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 491 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
