www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ustavljanje motorja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
promehanik
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Jul 2003 23:41
Prispevkov: 611
Aktiv.: 2.58

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 15, 2003 10:51 pm    Naslov sporočila:  Ustavljanje motorja Odgovori s citatom

Kako bi lahko na hitro ustavil trofazni motor?
Zaradi procesa nimam časa čakati, da se motor sam ustavlja iz 5000 vrt/min. Vem, da bi lahko uporabil motor z zavoro, vendar mislim, da obstaja tudi ena druga varianta brez zavore??

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 15, 2003 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Varinat je več. Tukaj je frekvenčni regulator. Lahko je "mehak zagon" ali pa elektronska zavora. Navedel si premalo podatkov za kaj stvar rabiš za kak motor gre ter za kake vrtaje gre kako pogosto se štarta, kak je zaviralni moment. Recimo, da motor žene nek ventilator kjer je velika vstranjnost. Tukaj ti pride v poštev v glavnem frekvenčni regulator pa mogoče še mehak zagon. Če gre za napravovo - recimo en voziček ... dvigalo kjer je potreben tolčen stop tukaj pride v poštev mehanska zavora - eventuelno frekvenčnni pretvornik. V primerih, da gre za zaustevitev samega motorja nap. v lesni industriji razne žage frezerji, reskerji, ki so običajno gnani direktno z motorja pa pride v poštev elektronska zavora. Tale impulzno "pritisne" na dve fazi motorja enosmerno napetost. Napiši za kaj stvar potrebuješ - ti bom lažje svetoval.

lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
promehanik
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Jul 2003 23:41
Prispevkov: 611
Aktiv.: 2.58

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 15, 2003 11:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Gre za elektromotor moči 1,5 kW, 5000 vrt/min. Motor je na obdelovalni liniji in je namenjen za pogon rezkarja fi 9 mm. Pogon je izveden preko jermena.

Frekvenčni reg. pomeni v tem primeru predrago rešitev, ker potrebujem samo hitro ustavitev. Najbolj primerna se mi zdi zadnja rešitev, ki jo je navedel Silvo.
Kako veliko enosmerno napetost pa moram pritisniti in kako dolgo mora biti pritisnjena?
A obstaja kakšno posebno vezje ali modul za ta način zaustavitve?

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 7:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Frekvenčni pretvornik take moči ne predstavlja ne vem kakega večjega stroška sploh, če stvar gledaš dolgoročno. Z izkušenj ti povem (zaposlen sem v lesnoindustrijskem podjetju) je frekvenčni pretvornik idealna rešitev za pogon reskerja. Kot sem omenil, da se stvar obrestuje "dolgoročno" Ne vem sicer kaka orodja uporabljate. Torej obodne hitrosti se razlikujejo od orodja do orodja. Glede na to tudi vzdržlivost ter v končni fazi tudi kvaliteta izdelka.
Pri zgoraj naštetim se ti stvar lahko obrestuje v zelo kratkem času.
Wink Sicer imam v podjetju kar nekaj zavor proizvajalca Frenostat ... Frenostat a mislim, da cena ni veliko nižja od samega frekvenčnega pretvornika. Poskusi kontaktirati WHP g. Janeza

lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gavran
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:16
Prispevkov: 415
Aktiv.: 1.75
Kraj: Posavje

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 8:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

promehanik je napisal/a:
Gre za elektromotor moči 1,5 kW, 5000 vrt/min. Motor je na obdelovalni liniji in je namenjen za pogon rezkarja fi 9 mm. Pogon je izveden preko jermena.

Frekvenčni reg. pomeni v tem primeru predrago rešitev, ker potrebujem samo hitro ustavitev. Najbolj primerna se mi zdi zadnja rešitev, ki jo je navedel Silvo.
Kako veliko enosmerno napetost pa moram pritisniti in kako dolgo mora biti pritisnjena?
A obstaja kakšno posebno vezje ali modul za ta način zaustavitve?

lp

Obstojajo namenska vezja, vendar, kot je že Silvo omenil, stanejo skoraj toliko kot frekvenčni pretvornik. Delujejo pa tako, da na dve fazi pritisnejo enosmerno napetost kakšnih 20 ali 30 V (odvisno od tega, kako hitro hočeš ustaviti motor. Čas? Dokler se motor ne ustavi Wink , lahko pa tudi dlje - pazi, da ne skuriš motorja. Dokler je na motorju enosmerna napetost, je ta (skoraj) blokiran.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 8:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V prilogi fotografije "Frenostata" , ki ga imam na rezervi,

lp
Silvo



P9160052.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  408.17 KB
 Pogledana:  83 krat

P9160052.jpg



P9160053.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  417.1 KB
 Pogledana:  54 krat

P9160053.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
infrared
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jul 2003 14:54
Prispevkov: 179
Aktiv.: 0.76

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Je kdo od vas že izdelal mehki start za motor, mogoče nekaj KW moči ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14666
Aktiv.: 61.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 11:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V prilogi fotografije dveh mehkih zagonov v podjetju.
Prvi zaganja dva motorja 55KW sesalnega ventilatorja (vsakega posebej)
Drugi poganja večlistno krožno žago motor 37KW - tale tudi zavira.

lp
Silvo



P9160057.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  407.16 KB
 Pogledana:  52 krat

P9160057.jpg



P9160055.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  413.29 KB
 Pogledana:  41 krat

P9160055.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
infrared
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jul 2003 14:54
Prispevkov: 179
Aktiv.: 0.76

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 16, 2003 7:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ups ,ko sem hotel dati načrt za softstart se je nekaj zalomilo pa poizkusimo še enkrat


softstart.jpg
 Opis:
Za enofazni motor je to , to za Trofazni ....kaj mislite je mnogo bolj komplicirano? efekt se najlepše vidi na žarnici
 Velikost datoteke:  824.82 KB
 Pogledana:  151 krat

softstart.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
infrared
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jul 2003 14:54
Prispevkov: 179
Aktiv.: 0.76

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2003 3:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ha , ga ni junaka, da se bi poizkusil s trofaznim mehkim startom: pa je zelo enostavno , še en tak regulator damo ,eno fazo pa pustimo prosto.Za različne uporabe je to vezje dovolj dobro, nastanejo pa problemi tam kjer imajo motorji probleme s starom ( glavno vreteno brusilnega stroja) Tam pa si moramo pomagati z majnim trikom.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.63
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2003 9:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je že Silvo napisal, je dolgoročno gledano najboljša in najcenejša rešitev frekvenčni regulator, ali bolje rečeno frekvenčni krmilnik. To pa zato, ker se s tem ščiti tudi vsa mehanika, saj so vsi zagoni dokaj mehki in zaustavitve tudi. Vse pa je odvisno od vpisanih parametrov. Vsekakor pa so zagonski tokovi v veliko bolj primernih mejah, saj regulator tudi ščiti motor. V parametre se vpišejo podatki motorja, in če je vse prav vpisano, je motor skoraj nemogoče skuriti. Cena frekvenčnih regulatorjev danes ni tako grozno visoka, tako da je to zelo dobra investicija.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.25
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 28, 2004 12:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem če je rešitev z frekvenčnim regulatorjem najboljša , mislim pa da ni najcenejša.
V modelarstvu (letalskem) uporabljamo za ustavljanje pogonskega motorja in s tem letalske elise (propelerja) z zložljivimi kraki- uporablja se kot pogon jadralnih modelov , zelo enostavno in učinkovito metodo .
Naj celo zadevo na kratko opišem :
Ko ugasnemo motor se morajo kraki elise zložiti - zaradi zmanjšanja zračnega upora - zložijo pa se samo če motor hkrati tudi zavremo.
To se izvede tako , da ob prekinitvi napajanja , delček sekunde kasneje , rele ali pa FET transistor kratko sklene priključne sponke elektromotorja.
Motor se obnaša skoraj tako kot v klasičnem kratkem stiku , le da je napetost ki poganja kratkostični tok nižja od obratovalne .
Na ta način se motor zelo hitro ustavi. Enak princip bi moral delovati tudi v primeru asinhronskega motorja , le preklop v kratek stik je treba izvesti dovolj hitro ,dokler je še dovolj "zaostalega magnetnega polja"
Kasneje se le-to do popolne zaustavitve (skoraj) vzdržuje samo. Efekt zaviranja je največji pri polnih obratih ,kasneje pa se zmanjšuje. Če je to problem , mislim na prevelik zavorni moment v štartu , bi lahko najprej v vezavo vključil upore za omejitev toka , kasneje pa bi le te premostil (v direkten kratki stik ). S tem bi se tudi zavorna karakteristika bolj izenačila se pa seveda čas zaviranja podaljša.
Menim da bi se ravno v Promehanikovem primeru zadeva zelo dobro obnesla-visoki vrtljaji motorja.
Ne vem , toda mogoče bi se pa splačalo poskusiti.


lp Slowfly

P.S . Če bi uporabil polprevodniška stikala , bi zadevo lahko krmilil celo impulsno , neke vrste PWM "kuršlus" Very Happy
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.80
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 28, 2014 1:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glasujem za frekvenčni krmilnik, ki ima možnost priklopa uporov za zaviranje. Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.66
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 28, 2014 2:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A si ti pogledal datum zadnje objave!? Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.80
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 28, 2014 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja. Sedaj, ko si me opzoril. Brick wall
Iščem nekaj o frekvenčnikih in nevem kaj me je zavedlo. Brick wall
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 485 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group