www.elektronik.si

[Sloman]

Sem začetnik in nevem kaj sploh iščem, zato odpiram novo temo.

Kaj mi svetujete? Rad bi krmilil obrate motorčka od krožne žage. 1400W 220V krtačni motorček.

Kakšna je sploh terija za tem? Sem že videl nekje pa ne najdem preprosto to narejeno z zelo malo elementi.

[gkrusi]

Jaz bi za to uporabil PWM (o tem je veliko že napisanega na forumu in na googlu). S par komponentami... hmmm, motor ni ravno majhen, tako da bi bil potreben kakšen zerro cross detection ipd, kar pa mislim da ne gre s par elementi.

[Sloman]

Sedaj a je krtačni motorček kolektroski motor ali ni to ena in isto?

Na os lahko dam hallov senzor ali magnetno stikalo če bi hotel še povratno informacijo. Lahko pa tudi brez za približno regulacijo. Potem logični del lahko naredim z mikrokontrolerjem za PWM. To ni nek hud problem mi.

Zdaj pa močnostni del pa zaenkrat nimam pojma. Kakšen tristor pri omrežni napetosti pride v poštev?

Zdaj pri kolektorskih motorčkih naj nebi bilo takih problemov in bi moral zadoščati kar dovolj močan tristor reguliran z PWM? Se da to kar tako preprosto narediti pri teh tipih motorja?

Ker pri večjih elektromotorjih, ki nimajo krtačk vem da pa to ne gre tako preprosto.

[bostjang]

Tiristorje se ne krmili z običajnim PWM, ampak se jih glede na omrežno napetost proži z določeno fazo oz zamikom, sam pa ostane odprt dokler skozenj teče tok (to je smisel tiristorja). V izmeničnih tokokrogih se običajno uporabljajo triaki in ne tiristorji. Razlika je v tem, da triak lahko prevaja v obe smeri, proži pa se ga tudi lahko s poljubno polariteto. Taka regulacija je običajna tudi za žarnice.
Za začetek lahko uporabiš podobno vezavo kot za zatemnilna stikala, le da uporabiš dovolj močan triak, seveda ustrezno hlajen. Tudi druge komponente (dušilka) morajo biti ustrezno dimenzionirane.
Nisem pa prepričan, če standardi dovoljujejo takšno krmiljenje večih moči, saj iz omrežja ne boš več vlekel sinusnega toka.

[tom_II]

Nekaj takega bi ti prav prišlo!
Trijak pa bi bilo potrebno zamenjat t močnejšim!

[ro-bi]

[damo]

conrad ima neke luštne module za par jurjev. dodaš potenciometer in to je to.

[Sloman]

http://elektro-n.com/forum2/viewtopic.php?t=8322&sid=c7ed8a3b373a43ab4c969b1e448cf249

To sem našel pa mi je všeč kaj je naredil mare666. Razmišljam da bi naredil isto.

Torej čip U2008B in kar po tovarniški shemi s TIC226. Pa mislim, da bo to to.

[Sloman]

Ok leto je naokrog in imam novo vprašanje. Tega vezja še nisem realiziral, ker je potem vse skupaj padlo v vodo.

Sedaj bi se moralo modificirati šivalni stroj. Podatki na motorju:

- 220V~ 50/60Hz 85W.
- Dimenzije motorja. Škatla velikosti 100*50*50 mm.

Dokaj majhen motorček na omrežno napetost torej.

"Stopalka" s katero reguliramo obrate načeloma deluje le v naj-naj višji poziciji, če res precizno pritisnemo na njo.

Težava je v tem, da nima nič skoraj nič več delovnega hoda. To pomeni, da praktično ob pritisku na stopalko motor se prižge s polno hitrostjo. Kar vrjetno pomeni, da je stopalka odlužla že svoje in deluje le še kot neke vrste stikalo.

Sedaj bi pa jaz v to vključil to vezje med stopalko in motorček in me zanima a bi se obneslo z šivalnim strojem to in če bi delovalo dobro?

-A taka regulacija vpliva kaj na sam motor? Ga kvari, varuje ali je nevtralna sama po sebi?
- Bi pri šivalnem stroju, kjer se zelo pogosto vklaplja in isklaplja motor lahko imela takšna regulacija negativne vplive?
-Bi motorju škodoval če bi ga "gnal" na polovični hitrosti?

P.S. KAKO bi določil če je motor ustrezen za to vrsto regulacije? Motor koliko razumem mora biti KRTAČEN?

Hvala za odgovore!

[Misko]

Nevem sicer kako zgleda ta šivalni stroj vendar bagat nima regulacije vrt. samo on/off stikalo.

[MadMax]

Stopalke malih Bagatov (Danica in podobno) so imele v sebi žični potenciometer.
Z malo sreče, nekaj več truda in veliko smisla za sam-svoj-mojster se je dalo zadevo tudi popravit. (meni je pred 10 leti uspelo in deluje še danes, je pa v domači uporabi, torej redko uporabljano, Danica pa jih danes šteje ene 30÷35 letk)

Kot se spomnim gre za krtačni motor, torej lahko predelaš regulatorček iz male kitajske "bormašince" za nekaj evrov, če ti ne uspe sestavit originalnega cekasa.

[Sloman]

Firma ja Privileg. Točnega modela pa ne vem. Deluje pa bolj kot on/off stikalo ja. Sicer se da, če res z občutkom pritisneš minimalno na pedalko doseči "mehek" zagon in počasnejše obrate. Ampak to je vrjetno bolj za to ker stikalo na tisti točki še ni na polno zagrabilo? Bom narisal shemo sedaj pa še vas vprašal za kakšno mnenje kasneje če mi kaj ne bo jasno.



Pa še vprašanje bolj teoretične narave, ki ni tako pomebno ampak me zanima.

Ta princip PWM za krtačne motorčke. To deluje na principu delovne in nedelovne faze in dolžine ene in druge.

Zanima pa me če ima to za posledico v praksi padec napetosti, da ni enaka 220V če merimo na strani motorja ali pa je napetost na motorju vedno enaka motor pa se vrti počasneje zato ker je pač vmes napetos "prekinjena". Torej motor določen interval ne opravlja dela.

[Branez]

PWM - razloženo.

[Iztok]

[Sloman]

Tako to zgleda pri mojem šivalnem stroju. Če prav razumem gre za klasičen krtačni motorček brez elektronike. V stopalki pa je "upor" iz okroglih grafitnih ploščic na katere pritiska prožen vzvod. In bolj ko stisnemo, bolj prevaja. Ni pa vmesnih členov ampak praktično je na ta "upor z grafita" ob pritisku na pedal spuščena omrežna napetost.

Tako da on/off stikalo ni. Ima regulacijo. Sem sčistil sedaj te grafitne ploščice in sestavil in stvar deluje. Se pravi če pritisnem majn se motor vrti počasneje kot če pritisnem do konca. Je pa res da moraš kar z občutkom pritiskati, da stvar ne začne delovati na polno. Zaenkrat tako ne bom reševal z dodatno elektroniko in bom pustil tako kot je. Je pa "upor" zelo zanimiv sam po sebi, zato sem pripel tudi sliko, da še kdo od vas vidi to stvar. Kot zanimivost.