 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.19 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Feb 08, 2008 3:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
V kateri knigi pa?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Branez Moderator


Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7831 Aktiv.: 32.97 Kraj: Koprivnica HR
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
japek Član


Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 781 Aktiv.: 3.29 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Pet Feb 08, 2008 4:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Branez, dobro bi bilo, da bi zraven napisal še, pod katerimi pogoji in na katerem frekvenčnem področju ima ta vrsta anten svoje prednosti, in mogoče katere so te prednosti, za sprejemanje šibkih TV signalov sigurno ne.
Sicer pa na tvojem linku piše kar nekaj o tem, HI.
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Branez Moderator


Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7831 Aktiv.: 32.97 Kraj: Koprivnica HR
|
Objavljeno: Pet Feb 08, 2008 5:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Upam da bo uporabil
Magnetic Loop Antenna
_________________ The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
drcine Član


Pridružen-a: Sob 11 Avg 2007 13:22 Prispevkov: 97 Aktiv.: 0.45 Kraj: Moravče
|
Objavljeno: Pet Feb 08, 2008 9:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Slowfly je napisal/a: |
V kateri knigi pa? |
To informacijo se mnašel v knjigi
Prijemne antenske instalacije/dipl. inž. Milan Sinjeri/Zina/Zagreb 1992
Kaj v njej piše pa poglejte v priponki...
Branez tebi pa se zahvaljujem za linke....
lp, drcine
Opis: |
informacije o magnetni anteni |
|
Velikost datoteke: |
293.36 KB |
Pogledana: |
22 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
japek Član


Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 781 Aktiv.: 3.29 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Sob Feb 09, 2008 10:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
To anteno poznam, nisem vedel da jo štejejo med magnetne antene. Niti izgleda nima v tem smislu.
Jaz sem jih uporabljal, sicer res tam, kjer je bil signal bolj šibak, vendar najbolj zaradi tega, ker si jih zaradi mehanskih lastnosti, lahko montiral eno blizu druge. Nisi potreboval ne vem kako visokega droga iz strehe. Ne vem, če jih še izdelujejo, pa trenutno tudi preveriti ne morem, ker jim je izgleda stran padla dol.
Drugače pa nevem kako super tudi ne more biti. To ocenjujem kot radioamater, mi vemo iz anten delati prave znanosti, pa takega designa, kot ga ima navedena antena nisem zasledil nikjer v knjigah.
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dr.1m Član


Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 15:30 Prispevkov: 454 Aktiv.: 2.13 Kraj: Goriška Primorska
|
Objavljeno: Pon Feb 11, 2008 9:30 am Naslov sporočila: |
|
|
drcine je napisal/a: |
Mogoče se vam zdi čudno, vendar v neki knjigi sem našel te antene in ker tudi sam še nikoli prej nisem slišal zanje, sem pač vprašal, če se sploh uporabljajo...
lp, drcine |
Glede na prispevke ostalih, predvsem Branez-a, vidim, da so te antene bolj ali manj namenjene sprejemu nizkih frekvenc tja do 120MHz, katere nadomestijo sicer gromozanske antene. Ker pa so TV signali večinoma na UHF področju, le te ne pridejo v poštev. Mogoče bi prav prišle za prvo področje(kjer praktično ni TV oddajnikov) ali pa FM radio. A jih v resnici nisem še videl, razen mogoče v hišnih izvedbah anten.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
japek Član


Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 781 Aktiv.: 3.29 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Pon Feb 11, 2008 10:23 am Naslov sporočila: |
|
|
Antena TV3008 se še vedno izdeluje in prodaja. Najde se jo TU , pod televizijske strešne VHF antene.
Nikjer ne piše, da gre za magnetno anteno, omenjajo jo pač, kot vse ostale antene.
Eno imam montirano pri starših, če koga zanima detail odvzema signala iz elementov, lahko to poslikam. Drugače pa izgleda kot vsaka druga Yagi antena.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
22.17 KB |
Pogledana: |
13 krat |

|
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Feb 11, 2008 11:07 am Naslov sporočila: |
|
|
TV3008 je jagi antena, ki nima prav dosti skupnega z magnetnimi antenami.
Magnetne antene imajo glede na svojo velikost v zelo dobro ojačenje. To je pa tudi vse.
Pri frekvencah kjer je valovna dolžina majhna je uporaba magnetnih anten nesmiselna, saj z drugimi tipi anten ob primerni velikosti dosežemo boljše parametre - tako smernost (s tem razmerje signal/šum oz. signal/motnje) kot tudi ojačenje ter razmerje naprej /nazaj.
Magnetne antene se uporablja povsod tam kjer je pomembna velikost antene. Mnogokrat jih zato zasledimo tako na vojaških, kot tudi radioamaterskih vozilih za frekvence pod 100 MHz, še posebej so aktualne v območju od 1 do 30 Mhz. Slaba lastnost je, da jih je praktično ob vsaki spremembi frekvence potrebno ponovno uglaševati. njihova karakteristična impedanca je izredno majhna, torej so vplivi materiala iz katerega so narejene veliki, saj v anteni tečejo veliki tokovi. Tudi starost materiala in atmosferski vplivi imajo na tovrstne antene precejšen vpliv, predvsem zaradi "kožnega efekta" in velikih tokov. S časom se namreč zaradi erozije poveča razdalja na površini in s tem seveda izgube take antene. To se seveda dogaja tudi pri ostalih tipih anten,a se pri magnetnih antenah ta efekt bolj pozna ravno zaradi velikih tokov.
Veliki tokovi so tudi razlog, da so tovrstne antene na izgled precej robustne.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dr.1m Član


Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 15:30 Prispevkov: 454 Aktiv.: 2.13 Kraj: Goriška Primorska
|
Objavljeno: Pon Feb 11, 2008 1:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
VolkD, zanimivo, res zanimivo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
japek Član


Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 781 Aktiv.: 3.29 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Tor Feb 12, 2008 10:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Darko, glede navedene antene TV3008 me motita dve stvari. Prvo me sicer zanima, če si anteno že videl in veš kako izgleda.
Ena stvar je kopija, ki jo je pripel drcine, hrvaškega avtorja, ne vem kako je prišel do zaključka, da gre za izvedenko magnetne antene.
Drugo je pa dejanska izvedba antene. Na prvi pogled izgleda res kot klasična yagi antena, ima direktorje, ima reflektor, nima pa dipola, vsaj ne v neki klasični obliki, kot je to pri yagi antenah, z kakršno koli vrsto prilagoditve impedance. Ta antena ima dipol postavljen vzdolž z boomom, tako da sega čez nekaj direktorjev, če se ne motim čez štiri od osmih. Električno nima kontakta z njimi, tako da odvzema polje. Ob prvi priložnosti pripnem sliko detajla, da bo mogoče bolj jasno.
Dodal sem pa skico. Rdeče je posavitev odvzemne zanke (recimo da jo tako imenujem), zeleni kvadrat pa je točka, kjer se odvzema signal.
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
TV3008_princip.JPG |
Velikost datoteke: |
13.5 KB |
Downloadano: |
22 krat |
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Feb 12, 2008 12:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
To je še vedno Yagi antena. Odvzem signala je pač drugačen. Tudi HB9CV spada med Yagi antene, čeprav ima nasprotno fazni odvzem signala. Konec koncev tudi prilagoditve pri Tonna antenah niso nekaj vsakdanjega, a smo se jih navadili in za nas niso kaj posebnega. Pa so Tonna antene še vedno Yagi antene.
Tudi znamenita YU0B ni nič drugega kot dve Yagi antene ena nad drugo, odvzem je pa paralelen z obeh dipolov in z vodi ustrezno prilagojen.
Za hitro prepoznavanje magnetne antene naj povem, da je glavna značilnost njena majhnost. Vedno je krepko manjša od /4. To je tudi njena prednost pred dugimi antenami. Ravno zato se uporablja na frekvenčnih področjih kjer je valovna dolžina velika, saj nam omogoča razumne dimenzije antene za še vedno dobro ojačenje signala.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 59.90 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Feb 12, 2008 1:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
japek je napisal/a: |
Drugo je pa dejanska izvedba antene. Na prvi pogled izgleda res kot klasična yagi antena, ima direktorje, ima reflektor, nima pa dipola, vsaj ne v neki klasični obliki, kot je to pri yagi antenah, z kakršno koli vrsto prilagoditve impedance. Ta antena ima dipol postavljen vzdolž z boomom, tako da sega čez nekaj direktorjev, če se ne motim čez štiri od osmih. Električno nima kontakta z njimi, tako da odvzema polje. Ob prvi priložnosti pripnem sliko detajla, da bo mogoče bolj jasno. |
Ne vem kako bi razložil tole, da bi bilo razumljivo... No bom poskušal takole:
Vzemimo klasično Yagi anteno z dipolom. In sedaj sledi vprašanje: Koliko na delovanje antene vpliva, če za reflektor postavimo še en element ??
Na dani frekvenci ne vpliva, saj je značilnost Yagi antene dobro razmerje naprej nazaj.
Sedaj pa si poglejmo kaj nastane, če se frekvenčno pomaknemo navzdol. Obstoječ reflektor prevzame vlogo dipola, dodaten element pa prevzame vlogo reflektorja.
Adekvatno se dogaja, če se s frekvenco gibljemo navzgor. Vlogo dipolov prevzemajo elementi, ki so pomaknjeni v nasprotni smeri.
Ostane le še problem odvzema signala iz večih dipolov. Tu je to izvedeno kar s pomočjo transformatorja. Tisti vod, ki je nekako paralelen z boom-om ima torej vlogo transformacije signalov z dipolov. Odvzem signala torej dejansko deluje na principu transformatorja, torej preko magnetnega polja. Od tod verjetno tudi napačna razlaga, da se gre za magnetno anteno.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.19 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Feb 12, 2008 3:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Japek, enako anteno je svojčas proizvajal Elrad, pod oznako TV 3008 MH K(X),( X= 5 - 12; številka kanala na kateri je antena uglašena) s tipičnim dobitkom 12,4 dB, pri osmih elementih. Pri oznaki tipa, piše Yagi-Uda antena. Podatki so iz Kataloga antenske in avdio tehnike, Elektrotehna 1990.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
spacetime Neznanec

Pridružen-a: Sre 05 Mar 2008 9:00 Prispevkov: 9 Aktiv.: 0.04
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 8 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|