www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

TV antenski sistem
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2008 3:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V kateri knigi pa?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.97
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2008 3:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

drcine, poglej si tukaj nekaj slik teh anten in njihovo uporabo.

Jaz jo že zelo dolgo uporabljam

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2008 4:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Branez, dobro bi bilo, da bi zraven napisal še, pod katerimi pogoji in na katerem frekvenčnem področju ima ta vrsta anten svoje prednosti, in mogoče katere so te prednosti, za sprejemanje šibkih TV signalov sigurno ne.
Sicer pa na tvojem linku piše kar nekaj o tem, HI.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.97
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2008 5:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upam da bo uporabil
:google:
Magnetic Loop Antenna

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
drcine
Član
Član



Pridružen-a: Sob 11 Avg 2007 13:22
Prispevkov: 97
Aktiv.: 0.45
Kraj: Moravče

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 08, 2008 9:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
V kateri knigi pa?


To informacijo se mnašel v knjigi

Prijemne antenske instalacije/dipl. inž. Milan Sinjeri/Zina/Zagreb 1992

Kaj v njej piše pa poglejte v priponki...


Branez tebi pa se zahvaljujem za linke....

lp, drcine



magnetne antene.jpg
 Opis:
informacije o magnetni anteni
 Velikost datoteke:  293.36 KB
 Pogledana:  22 krat

magnetne antene.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 09, 2008 10:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To anteno poznam, nisem vedel da jo štejejo med magnetne antene. Niti izgleda nima v tem smislu.
Jaz sem jih uporabljal, sicer res tam, kjer je bil signal bolj šibak, vendar najbolj zaradi tega, ker si jih zaradi mehanskih lastnosti, lahko montiral eno blizu druge. Nisi potreboval ne vem kako visokega droga iz strehe. Ne vem, če jih še izdelujejo, pa trenutno tudi preveriti ne morem, ker jim je izgleda stran padla dol.
Drugače pa nevem kako super tudi ne more biti. To ocenjujem kot radioamater, mi vemo iz anten delati prave znanosti, pa takega designa, kot ga ima navedena antena nisem zasledil nikjer v knjigah.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dr.1m
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 15:30
Prispevkov: 454
Aktiv.: 2.13
Kraj: Goriška Primorska

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 11, 2008 9:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

drcine je napisal/a:
Mogoče se vam zdi čudno, vendar v neki knjigi sem našel te antene in ker tudi sam še nikoli prej nisem slišal zanje, sem pač vprašal, če se sploh uporabljajo...

lp, drcine


Glede na prispevke ostalih, predvsem Branez-a, vidim, da so te antene bolj ali manj namenjene sprejemu nizkih frekvenc tja do 120MHz, katere nadomestijo sicer gromozanske antene. Ker pa so TV signali večinoma na UHF področju, le te ne pridejo v poštev. Mogoče bi prav prišle za prvo področje(kjer praktično ni TV oddajnikov) ali pa FM radio. A jih v resnici nisem še videl, razen mogoče v hišnih izvedbah anten.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 11, 2008 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Antena TV3008 se še vedno izdeluje in prodaja. Najde se jo TU , pod televizijske strešne VHF antene.
Nikjer ne piše, da gre za magnetno anteno, omenjajo jo pač, kot vse ostale antene.
Eno imam montirano pri starših, če koga zanima detail odvzema signala iz elementov, lahko to poslikam. Drugače pa izgleda kot vsaka druga Yagi antena.



TV3008.JPG
 Opis:
TV3008
 Velikost datoteke:  22.17 KB
 Pogledana:  13 krat

TV3008.JPG



_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 11, 2008 11:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

TV3008 je jagi antena, ki nima prav dosti skupnega z magnetnimi antenami.
Magnetne antene imajo glede na svojo velikost v lambda zelo dobro ojačenje. To je pa tudi vse.

Pri frekvencah kjer je valovna dolžina majhna je uporaba magnetnih anten nesmiselna, saj z drugimi tipi anten ob primerni velikosti dosežemo boljše parametre - tako smernost (s tem razmerje signal/šum oz. signal/motnje) kot tudi ojačenje ter razmerje naprej /nazaj.

Magnetne antene se uporablja povsod tam kjer je pomembna velikost antene. Mnogokrat jih zato zasledimo tako na vojaških, kot tudi radioamaterskih vozilih za frekvence pod 100 MHz, še posebej so aktualne v območju od 1 do 30 Mhz. Slaba lastnost je, da jih je praktično ob vsaki spremembi frekvence potrebno ponovno uglaševati. njihova karakteristična impedanca je izredno majhna, torej so vplivi materiala iz katerega so narejene veliki, saj v anteni tečejo veliki tokovi. Tudi starost materiala in atmosferski vplivi imajo na tovrstne antene precejšen vpliv, predvsem zaradi "kožnega efekta" in velikih tokov. S časom se namreč zaradi erozije poveča razdalja na površini in s tem seveda izgube take antene. To se seveda dogaja tudi pri ostalih tipih anten,a se pri magnetnih antenah ta efekt bolj pozna ravno zaradi velikih tokov.
Veliki tokovi so tudi razlog, da so tovrstne antene na izgled precej robustne.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dr.1m
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 15:30
Prispevkov: 454
Aktiv.: 2.13
Kraj: Goriška Primorska

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 11, 2008 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD, zanimivo, res zanimivo. Smile Applause
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.29
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 12, 2008 10:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Darko, glede navedene antene TV3008 me motita dve stvari. Prvo me sicer zanima, če si anteno že videl in veš kako izgleda.
Ena stvar je kopija, ki jo je pripel drcine, hrvaškega avtorja, ne vem kako je prišel do zaključka, da gre za izvedenko magnetne antene.
Drugo je pa dejanska izvedba antene. Na prvi pogled izgleda res kot klasična yagi antena, ima direktorje, ima reflektor, nima pa dipola, vsaj ne v neki klasični obliki, kot je to pri yagi antenah, z kakršno koli vrsto prilagoditve impedance. Ta antena ima dipol postavljen vzdolž z boomom, tako da sega čez nekaj direktorjev, če se ne motim čez štiri od osmih. Električno nima kontakta z njimi, tako da odvzema polje. Ob prvi priložnosti pripnem sliko detajla, da bo mogoče bolj jasno.

Dodal sem pa skico. Rdeče je posavitev odvzemne zanke (recimo da jo tako imenujem), zeleni kvadrat pa je točka, kjer se odvzema signal.



TV3008_princip.JPG
 Opis:
Princip

Download
 Ime datoteke:  TV3008_princip.JPG
 Velikost datoteke:  13.5 KB
 Downloadano:  22 krat


_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 12, 2008 12:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je še vedno Yagi antena. Odvzem signala je pač drugačen. Tudi HB9CV spada med Yagi antene, čeprav ima nasprotno fazni odvzem signala. Konec koncev tudi prilagoditve pri Tonna antenah niso nekaj vsakdanjega, a smo se jih navadili in za nas niso kaj posebnega. Pa so Tonna antene še vedno Yagi antene.
Tudi znamenita YU0B ni nič drugega kot dve Yagi antene ena nad drugo, odvzem je pa paralelen z obeh dipolov in z vodi ustrezno prilagojen.
Za hitro prepoznavanje magnetne antene naj povem, da je glavna značilnost njena majhnost. Vedno je krepko manjša od lambda /4. To je tudi njena prednost pred dugimi antenami. Ravno zato se uporablja na frekvenčnih področjih kjer je valovna dolžina velika, saj nam omogoča razumne dimenzije antene za še vedno dobro ojačenje signala.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.90
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 12, 2008 1:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

japek je napisal/a:
Drugo je pa dejanska izvedba antene. Na prvi pogled izgleda res kot klasična yagi antena, ima direktorje, ima reflektor, nima pa dipola, vsaj ne v neki klasični obliki, kot je to pri yagi antenah, z kakršno koli vrsto prilagoditve impedance. Ta antena ima dipol postavljen vzdolž z boomom, tako da sega čez nekaj direktorjev, če se ne motim čez štiri od osmih. Električno nima kontakta z njimi, tako da odvzema polje. Ob prvi priložnosti pripnem sliko detajla, da bo mogoče bolj jasno.


Ne vem kako bi razložil tole, da bi bilo razumljivo... No bom poskušal takole:

Vzemimo klasično Yagi anteno z dipolom. In sedaj sledi vprašanje: Koliko na delovanje antene vpliva, če za reflektor postavimo še en element ??
Na dani frekvenci ne vpliva, saj je značilnost Yagi antene dobro razmerje naprej nazaj.

Sedaj pa si poglejmo kaj nastane, če se frekvenčno pomaknemo navzdol. Obstoječ reflektor prevzame vlogo dipola, dodaten element pa prevzame vlogo reflektorja.
Adekvatno se dogaja, če se s frekvenco gibljemo navzgor. Vlogo dipolov prevzemajo elementi, ki so pomaknjeni v nasprotni smeri.
Ostane le še problem odvzema signala iz večih dipolov. Tu je to izvedeno kar s pomočjo transformatorja. Tisti vod, ki je nekako paralelen z boom-om ima torej vlogo transformacije signalov z dipolov. Odvzem signala torej dejansko deluje na principu transformatorja, torej preko magnetnega polja. Od tod verjetno tudi napačna razlaga, da se gre za magnetno anteno.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 12, 2008 3:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Japek, enako anteno je svojčas proizvajal Elrad, pod oznako TV 3008 MH K(X),( X= 5 - 12; številka kanala na kateri je antena uglašena) s tipičnim dobitkom 12,4 dB, pri osmih elementih. Pri oznaki tipa, piše Yagi-Uda antena. Podatki so iz Kataloga antenske in avdio tehnike, Elektrotehna 1990.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
spacetime
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 05 Mar 2008 9:00
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 05, 2008 9:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj informacij:

http://dvb-t.apek.si/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 4 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group