www.elektronik.si
 Smiselnost postavitve sončne elektrarne 50kWp
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Naslednja  :||:
 www.elektronik.si -> Energetika
Avtor: SimonS, Kraj: Kobarid PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 11:33 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Res hecno
Sončna elektrarna je hudo draga stvar. Če se vžge se jo ne da pogasiti. Zakaj vsakemu panelu za par 100€ ne dodajo 1€ vreden rele. Torej ta rele bi prožila naprimer omrežna napetost. Če jo ni, so paneli fizično odklopljeni in povsem nenevarni za gašenje.

Načeloma ni tu nihče proti sončni elektrarni. Mislim, da bi jo imel vsak, če bi bila reltabilna. Ampak če bi razmišljal z svojo glavo in nebi poslušal le lepih besed prodajalca bi mogoče drugače razmišljal.
Avtor: milan62, Kraj: Kranj PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 11:38 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
žajla je napisal/a:
Kar se gašenja tiče, smo gasilci že prišli do tega, da bi vseeno poizkusili gasiti. In to kar z vodo, seveda z upoštevanjem varnostne razdalje in ustreznih ročnikov! Če gori streha pod paneli. Če pa gori inštalacija ali pretvornik, bomo pa poizkusili z gasilniki za gašenje naprav pod električno napetostjo!


Menda je razlog prepovedi gašenja z vodo ta, da so paneli galvansko povezani z omrežjem. In pri tem pač ne obstaja varnostna razdalja. Verjetno pa obstajajo gasilna sredstva s katerimi lahko gasiš tudi naprave pod napetostjo

LP
Avtor: pirpy, Kraj: Topolšica PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 12:36 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
protoncek je napisal/a:
BTW...je kdo že omenil strupenost same proizvodnje teh slavnih zelenih panelov? To se ponavadi prav prikladno pozablja.


http://sunhive.com/how-toxic-are-solar-panels/
.
Avtor: Merlin,  PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 1:06 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Če daš rele blizu panela, a nimaš tam omrežne napetosti?
Avtor: protoncek, Kraj: Mengeš PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 1:49 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
pirpy je napisal/a:
protoncek je napisal/a:
BTW...je kdo že omenil strupenost same proizvodnje teh slavnih zelenih panelov? To se ponavadi prav prikladno pozablja.


http://sunhive.com/how-toxic-are-solar-panels/
.


OK, tole na tej strani gotovo ne velja za kitajce---oni kadmij sigurno spuščajo v najbližji potok...
Avtor: pirpy, Kraj: Topolšica PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 2:13 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
mi747 je napisal/a:
žajla je napisal/a:
Kar se gašenja tiče, smo gasilci že prišli do tega, da bi vseeno poizkusili gasiti. In to kar z vodo, seveda z upoštevanjem varnostne razdalje in ustreznih ročnikov! Če gori streha pod paneli. Če pa gori inštalacija ali pretvornik, bomo pa poizkusili z gasilniki za gašenje naprav pod električno napetostjo!


Menda je razlog prepovedi gašenja z vodo ta, da so paneli galvansko povezani z omrežjem. In pri tem pač ne obstaja varnostna razdalja. Verjetno pa obstajajo gasilna sredstva s katerimi lahko gasiš tudi naprave pod napetostjo

LP


doma imam cisterno na top in večkrat sem že zalival žice 20 kV dalnovoda na razdalji 20 metrov in čeprav ima cisterna precej debelejši curek vode kot ročnik gasilcev se curek na takšni razdalji spremeni v kapljice in ni več prevoden.
b
Avtor: milan62, Kraj: Kranj PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 2:37 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
pirpy je napisal/a:


doma imam cisterno na top in večkrat sem že zalival žice 20 kV dalnovoda na razdalji 20 metrov in čeprav ima cisterna precej debelejši curek vode kot ročnik gasilcev se curek na takšni razdalji spremeni v kapljice in ni več prevoden.
b


Korajžen si. Jaz tega ne bi upal početi.

LP
Avtor: pirpy, Kraj: Topolšica PrispevekObjavljeno: Tor Feb 28, 2012 4:12 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Smile
saj prvič je bilo po nesreči potem pa sem videl oddajo mithbusters kako dolgo curek ostane prevoden .
Avtor: twom, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Sre Feb 29, 2012 12:02 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
eno je curek,
poplava od gašenja je pa drugo...
Avtor: sandek, Kraj: Krško PrispevekObjavljeno: Čet Mar 01, 2012 6:57 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Naj povem, da se nekateri malo motite glede solarne tehnologije. Jaz sem se namreč pozanimal pri Bisolu za postavitev sončne elektrarne, vendar sem streho hotel dati v najem (370^2m). Prejemal bi mesečno najemnino, ki je velika 6-10% proizvedene električne energije, kar bi zneslo okrog 100€/mesec in te ne briga nič drugega. Lahko pa se zmeniš za vnaprejšnje plačilo pavšalne najemnine v enkratnem znesku. Sklene se pogodba o najemu strehe, za dobo (mislim da) 20 let. Vendar je zadeva padla v vodo, ko so ugotovili, da sem predaleč od trafota (815m), da bi se jim izplačalo vleči kabel po zemlji. To in predelava trafota jim namreč predstavlja največji strošek pri vsaki elektrarni.
Kot samostojni prodajalec energije ne rabiš nobene izobrazbe. Če želiš prejeti dodatne subvencije za izvajanje dopolnilne dejavnosti (proizvodnja el. energije), s čimer se pa spet zavežeš s pogodbo, da boš primarno dejavnost opravljal določeno obdobje ...
- Doba zagotovljene odkupne cene energije je 15 let in se ne spreminja! (kaj pa inflacija? v Veliki Britaniji je cena energije vezana na inflacijo)
- Gašenje se izvaja z gasilnim prahom (so že preizkusili v nemčiji)
- vzdrževanja ni, če je elektrarna postavljena strokovno in ustrezno zaščitena proti raznimi glodalci. Iz panelov se odstranjuje le listje ali druga umazanija.
- moč elektrarne se vsako leto zmanjša za 1%, Bisolovi moduli imajo garancijo 80% delovanja vsaj 20 let. Pravijo, da je elektrarno smiselno uporabljati do 40 let, potem pa njena moč preveč upade.
- solarni paneli se reciklirajo, v Sloveniji je že podjetje s to dejavnostjo, tako da ni to tako umazana tehnologija, če gledaš na to, koliko energije proizvede v svoji življ. dobi (za proizvodnjo ene avtomobilske gume se porabi 25 litrov nafte)

Sam sem v dvomih glede dobička iz te dejavnosti, sploh v današnjih nestabilnih časih. Ker ponujajo tudi pavšalno najemnino v enkratnem znesku, bi se mogoče izplačalo za to vrednost postaviti svojo samooskrbno elektrarno z možnostjo prodaje viška energije v omrežje. To pa bi bil dobiček od prvega dne postavitve elektrarne.
Za samooskrbo hiše z energijo bi bilo dovolj, vendar je problem, ko nastopi tema in zima. Če bi imel zadostno kapaciteto akumulatorjev, bi mogoče šlo ... Smile
Avtor: gregoral, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Čet Mar 01, 2012 7:13 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Bom podal še svoje mnenje.

Dokler je odkupna cena solarne električne energije subvencionirana, je velika razlika med:
- splača se meni, ker imam pri odkupu zagotovljeno subvencionirano ceno
- splača se (davkoplačevalcem, državi, makroekonomsko, ...) ker je skupna cena / kWh manjša kot pri TEŠ-6

Če nas zanima samo prvi primer, potem je ponudba ki si jo navedel sigurno dobra (zate).

Če pa se ne želimo zgledovati po Grčiji je pa za upravičeost takega sistem nujno upoštevati vse stranske produkte! (okoljske, proračunske, tehnične, ...)

Za drugi scenarij nisem prepričan če je tako fantastičen kot je seveda prvi.

Poleg tega je verjetno treba upoštevati še:
- cena zavarovanja hiše se zviša
- verjetnost da gasilci ne bodo mogli "pravočasno" pogasiti požara je precej večja

(če pri gašenju požarov sploh lahko govorimo o pravočasnem gašenju)

Dokler je cena subvencionirana, se vedno splača v omrežje prodati vso proizvedeno energijo, ker jo lahko kupiš ceneje kot jo prodaš.
Samooskrba v teh pogojih je nesmiselna.

Če pa si zloben, potem lahko poleg solarne "nazaj" preprodajaš kar navadno elektriko (prodajo ti jo ceneje kot ti jo odkupijo).

LP, Gregor
Avtor: SimonS, Kraj: Kobarid PrispevekObjavljeno: Pet Mar 02, 2012 11:04 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Sandek:
Če mene vprašaš si le nova reklama za BISOL.
Tudi jaz sem se enkrat zanimal, da bi oddajal streho, ampak jaz sem dobil bissstttveno slabšo ponudbo.
Gašenje s prahom ja seveda, ampak to gre za male požare. Ko gori hiša gasijo z vodo z varne razdalje.
Subvencije, subvencije, subvencije. A sedaj se bomo pa le na subvencije zanašali. Kaj se bo zgodilo z subvencijami, ko pojdemo v recesijo? Mogoče že drugo leto. Mislim, da bo to prvo, kar bodo brisali.
Mislim, da potem ne boš proizvedel niti toliko energije, da bi kredit odplačeval... Srčno upam, da se to ne bo zgodilo, ampak jaz se na to nebi zanašal.
Še vedno sem mnenja da se to izplača le privatnikom, da "utajilo" del dobička.
Avtor: protoncek, Kraj: Mengeš PrispevekObjavljeno: Pet Mar 02, 2012 11:18 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Torej, ta slavna zagotovljena cena je, kot že rečeno, brez upoštevane inflacije. Torej bo čez 15 let ta cena enaka nič.
NE rabiš izobrazbe---no, ja...kaj pa ima izobrazba veze s tem?
gašenje s prahom ----Ja, katero gasilsko društvo ga pa ima? Redki. Nekaj profesionalnih, prostovoljna nimajo. Vedeti pa moraš da te dostikrat rešijo prav prostovoljna društva...(no v primeru panelov na strehi bodo samo skupaj s tabo gledali požar).
Vzdrževanja ni----hja, odstranjevanje listja, snega in umivanje panelov (ja, tudi to je treba) je zame vzdrževanje. Torej vzdrževanje JE!!!
40 let..si prepričan da ti v 40 letih ne bo toča vsaj enkrat razbila panelov?
Ja, imaš zavarovano, ampak to spet stane, pa zavarovalnica ti ne bo plačala 100%....pa imaš nepredviden strošek!
Solarni paneli se reciklirajo: ja, samo se ne sami od sebe. Ja, obstaja firma, ki to dela, samo ne dela zastonj, jo je treba plačati!
Subvencija se lahko ukine. Ja, lahko tožiš, ker imaš pogodbo. Elektro gre lahko v stečaj in odpre novo firmo. Koga poš potem tožil?
Avtor: Pingi, Kraj: Selnica ob Dravi - Maribor PrispevekObjavljeno: Pet Mar 02, 2012 12:29 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Ob vsem tem branju tukaj mi je padlo na pamet nekaj drugega (kar nima veze s temo, pa vendar). V naši občini so dali v najmem šolsko streho in nanjo namestili solarne panele ! Po vsem tem kar berem glede gašenja me je kar groza če pride do požara v času ko so otroci v stavbi !?!? Je kje uradno zapisano da se to ne gasi, ker je po moje nujno na občini nekoga stisnit za vrat da se v tem primeru paneli demontirajo !?
Avtor: Pyr0Beast,  PrispevekObjavljeno: Pet Mar 02, 2012 12:40 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Verjetno bodo šli ven iz šole in ne bodo čakali da zgorijo.

Vse kar tile paneli rabijo je en odklopnik od omrežja in to je to.
Stran 3 od 12

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group