www.elektronik.si :: Poglej temo - Zalogovnik vode+ fotovoltaika

www.elektronik.si Zalogovnik vode+ fotovoltaika
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5 :||:
www.elektronik.si -> Energetika

Avtor: bostjang, Kraj: Postojna

Objavljeno: Tor Apr 23, 2019 3:36 pm Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Tole je sicer offtopic, ampak bom vseeno podal komentar. Deloma se strinjam, ni pa tako preprosto. Razširjena debata o tem pa so v ločeno temo.

Akademiki si želimo imeti brezplačne objave in skupaj z javnostjo tudi brezplačno branje. Vendar to pomeni, da založnik ne bi nič zaslužil. Nekdo mora plačati. Koliko naj bi kdo zaslužil pa je drugo vprašanje.

Večinoma je bilo tako, da so objave brezplačne, zato pa je potrebno plačati naročnino na revijo. Nekatere revije so odprtega tipa ali pa je to celo možnost in to je praviloma potrebno plačati, kar sploh ni malo, večkrat je nekaj tisočakov za en članek. Odprtega (za vse brezplačnega) dostopa, ki ga zahtevajo javni financerji, je vedno več.

Žal si akademiki ne moremo izbirati založnikov zgolj na podlagi odprtosti in cene, saj se revije tudi rangirajo in točke, ki jih dobimo, so od tega odvisne. Od točk je odvisno napredovanje (ali zgolj ohranjanje) akademskih nazivov in tudi dodeljevanje raziskovalnih sredstev. Razlike med revijami so tudi v hitrosti objave.

Kakorkoli že, po novem morajo biti vse objave z recenzijo, ki so financirane iz javnih sredstev brezplačno javno dostopne v določenem roku (hvala Bogu). Vedno pa obstaja tudi možnost vprašati avtorja za članek.

Avtor: u_p,

Objavljeno: Pet Avg 23, 2019 8:05 am Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Zdravo mojstri,
mene pa zanima, kako bi lahko na OBSTOJEČ sistem PV elektrarne ( par kw.. nič posebnega) preprečil oddajanje energije ob viških nazaj v omrežje.
Ugotovil sem, da mi števec, tudi ko gre energija nazaj v omrežje, šteje porabo v plus, kar je seveda nesmisel.
Ena rešitev je menjava števca ( cca 400 eur) , ki mi ne diši, so kake druge opcije?
Tehnične narave, obremenjevanje faze kjer je priklop razsmernika je že narejeno tako, da je vse kar dejasnko šteje, na tej fazi ( bojlerja, zabavna elektronika, tvji itd...)

lep dan!

Avtor: bostjang, Kraj: Postojna

Objavljeno: Pet Avg 23, 2019 8:56 am Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Upam, da je sistem že nastavljen tako, da npr. bojler greje, ko je energije največ (odveč). O tem sem že pisal.
Lahko počakaš na števec s ločenimi številčnicami, kot so vsi sodobni in greš v samooskrbo.
Sicer je pa odvisno od razsmernika. Nekateri proizvajalci (npr. SolarEdge) ponujajo funkcijo omejevanja moči, tako da ni izvoza energije. V vsakem primeru pa lahko omejuješ moč na PV strani, seveda z dodatnim vezjem.

Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika

Objavljeno: Pet Avg 23, 2019 9:04 am Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Upam tudi, da elektrarna ni na črno priklopljena. Ker v primeru soglasja za priklop elektrarne se vedno da tudi ustrezen števec v projekt. Če tega ni, potem ne vem sploh, kako je lahko legalno priklopljeno vse skupaj.

Avtor: overload,

Objavljeno: Sob Avg 31, 2019 9:42 pm Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Prav gotovo ima na črno, sicer števec ne bi meril oddaje v omrežje enako kot porabo.

Avtor: pirpy, Kraj: Topolšica

Objavljeno: Sre Okt 16, 2019 4:01 pm Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------

u_p je napisal/a:

Zdravo mojstri,
mene pa zanima, kako bi lahko na OBSTOJEČ sistem PV elektrarne ( par kw.. nič posebnega) preprečil oddajanje energije ob viških nazaj v omrežje.
Ugotovil sem, da mi števec, tudi ko gre energija nazaj v omrežje, šteje porabo v plus, kar je seveda nesmisel.
Ena rešitev je menjava števca ( cca 400 eur) , ki mi ne diši, so kake druge opcije?
Tehnične narave, obremenjevanje faze kjer je priklop razsmernika je že narejeno tako, da je vse kar dejasnko šteje, na tej fazi ( bojlerja, zabavna elektronika, tvji itd...)

lep dan!

Odvisno kakšen razsmernik imaš, obstajajo namenski razsmerniki ki delajo prav to.
Tale je eden od primerov, pri glavni varovalki vgradiš tipalo, ki pove razsmerniku koliko energije naj odda v omrežje da je poraba 0. vendar pa je to verjetno še dražja rešitev kot nov števec.

Avtor: selab,

Objavljeno: Pet Jan 22, 2021 7:20 pm Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Da obudim temo .. ali je kdo zakljucil projekt in ogreva SV z fotovoltaiko.

Kar sem gledal imajo vsi bojlerji/hranilnik sanitarne vode le eno mesto/prirobnico za prikljucek el.grelca medtem ko je pred tem bilo predlagano, da se prikljuci dva el. grelca.

Vesel bi bil povratnih izkušenj iz prakse. Hvala. Lp.

Avtor: tretjic, Kraj: Postojna

Objavljeno: Sre Nov 10, 2021 12:37 am Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Moja elektrarna za ogrevanje sanitarne tople vode (STV) je v funkciji, poročilo iz prakse, po 3eh mesecih delovanja. V 8 letih od nastanka teme so se zadeve dovolj spremenile v prid takšnemu sistemu.

3kW nazivne moči, 2 stringa po 6 panelov zaporedno. V 300l bojler za STV sta vgrajena dva 3-fazna grelca (v bistvu ima vsak 3 navitja nazivne napetosti 230 V in 2kW). Eden je malo nad sredino, drugi spodaj, v prirobnici. Regulacija je izvedena s SSR releji, ki zaporedno / vzporedno vključujejo različne kombinacije teh 6ih grelcev. Načeloma greje najprej zgornji, nato spodnji, vendar v določenih kombinacijah grejeta vsak malo, kar se je izkazalo za OK. Releje upravlja PLC, meri se napetost in tok na PV, kot tudi temperatura samih panelov. Nastavitve in podatki o proizvodnji in porabi so na spletnem vmesniku. Eden od zgornjih grelcev služi kot običajen 230V AC grelec, ki pokrije dneve, ko je sonca (pre)malo.

Dnevno sicer porabimo 8-12kWh za STV. Na lep avgustovski dan (ko je še imela regulacija samo 2 stopnji) je dalo 16-18kWh, se
pravi ~80% pribitka. Višek gre vsaj delno v obstoječi 2000L zalogovnik, tako je bila STV 100% pokrita tudi če kakšen dan ali 4 ni bilo prav dosti sonca.
Zdaj, v začetku novembra, je ob "dnevu brez oblačka" še vedno dovolj energije, da v celoti pokrije potrebe po STV. Žal pa realnost pravi, da je zdaj takih dni bolj malo...
Pokritost ogrevanja STV po mesecih:
Avg: 100%
Sep: 99%
Okt: 68%
Nov, prvih 9 dni: 50%

Začetni testi, brez regulacije (PV celice fiksno na ustrezen grelec, ko je bila voda pretopla, je višek odvajalo v drug zalogovnik):
Na spletu se najde podatek, da s tem izgubimo 10-30% v primerjavi z MPPT. Glede na sedanjo ceno panelov se zdi smiselno dodati teh 30%, ki so cenejši kot ustrezna regulacija. Žal verjetno teh 30% (ali baje celo manj) dobimo povprečno prek celega leta.
Z drugimi besedami - na optimalen dan (poleti, brez oblačka), ko je energije tako ali tako preveč in jo mečemo stran zadeva deluje optimalno, nad 90% izkoristek (100% sonca, MPPT 20kWh, fiksen grelec kakšen kWh manj). Ko pa je oblačno in/ali pozimi, ko dejansko šteje, da iztržimo čim več, pa so izgube bistveno večje (40% sonca -> MPPT: 8kWh; Fiksen grelec: ~3,2kWh).

Se izplača? No, osnovno vodilo je, da je v veselje. Pa tudi sicer, če pretvorim v denar, me je vse skupaj prišlo slabega tisočaka, kar se bo povrnilo nekje v 3 letih, če ne bo višje sile. Pri tem je smiselno omeniti, da sem vgradil celice, ki so bile 7 let v skladišču, zato je bila cena ustrezno nižja. Drugo je regulacija, kjer sem že tako ali tako imel PLC za upravljanje ogrevanja, pa tudi sicer sem "od foha", tako so razne drobnarije "okrog ležale" (kot npr. elektro omare, stikala, kontaktorji, kabli, konektorji...). Če bi šlo vse novo, iz trgovine, bi bilo okrog 2 tisočaka. Se pravi 6 let, kar se mi še vseeno zdi povsem OK. No, seveda je tu še delo, kar smo že rekli, da je treba pretvoriti v veselje...

Še izboljšave za naprej:
- zgornji grelec zamenjati za 3x 1.5kW (da bodo stopnje bolj enakomerno narazen oz. izkoristek kakšen % boljši).
- 3x 2kW grelec v 2000 L zalogovnik, ki sicer služi za ogrevanje prostorov (Zdaj sem ga ogreval z isto črpalko,
ki ogreva STV v obratni smeri. Vendar so izgube velike, pa še cevi so na "napačni" strani in se voda v celotnem zalogovniku premeša).
- kabel+grelec do sosednje hiše mojih staršev. Računam, da bo 4 najbolj ugodne mesece dovolj energije za STV v obeh hišah.

Nekje gor v temi je bil podatek, da povprečna družina z električnim bojlerjem porabi 1080kWh ali 162 eur/leto za ogrevanje vode. No, blagor
takim, midva sva očitno precej večja pozeruha Sad

~3000kWh ali 360 eur/leto...

Avtor: overload,

Objavljeno: Čet Dec 09, 2021 9:09 am Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
No, kadar gre za lastno veselje (kar ga imam tudi sam Laughing

), je težko finačno ovrednotiti, če se izplača. Če se ne motim, je podatek 30% razlike pri donosu razlika med PWM in MPPT pri regulatorjih, pri konstantni obremenitvi (oz. nekaj stopenj) pa je ta razlika na letni ravni še najbrž precej višja. Če bi nekdo to gradil iz nule (se pravi vsaj 30% moči modulov več) + SSR (ki za višje DC napetosti niso ravno poceni) + prilagojeni grelci + regulacija, potem zagotovo pridemo na višjo razliko, kot pa je cena namenskega regulatorja za 4kW modulov. DC tok prekinjati ni simpl zadeva zato je to ponavadi draga rešitev, ne bi pa si upal operirati s cenenimi ali nenamenskimi komponentami, ker vem kaj pomeni DC oblok.

Avtor: bostjang, Kraj: Postojna

Objavljeno: Čet Dec 09, 2021 1:20 pm Naslov sporočila:
----------------------------------------------------------------------------
Zadnje navedeno velja za breme s konstantno napetostjo, ki je običajno akumulator.
Če je breme konstantna upornost, je dobitek MPPT-ja precej večji, kot sem že omenil.

Preklapljanje DC za namen PWM ni problem (še lažje kot AC) - MOSFET. Tako ali tako mehansko preklopnik (rele) tega ne more početi dovolj hitro.

Tretjic rešitev se mi zdi dobra. Releji lahko skrbijo za različne konfiguracije, dodaten(-ni) MOSFET(-i) pa za podporo relejem, da preklapljajo brez ali z majhno obremenitvijo. Tukaj pa bi bilo preklapljanje AC res lažje.

Stran 5 od 5