www.elektronik.si
 Kako bi izmeril moč oddajnika?

 www.elektronik.si -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Avtor: Brusli, Kraj: Hrastnik PrispevekObjavljeno: Pon Sep 19, 2022 9:03 pm    Naslov sporočila:  Kako bi izmeril moč oddajnika?
----------------------------------------------------------------------------
Živjo,

Spravljam se v izdelavo svojega RF oddajnika ter sprejemnika (vezje + tiskanina) na ISM pasu 433.92MHz, ki bo uporabljal komunikacijo ASK-OOK. Izdelek bo podoben, kot tisti poceni modulčki za Arduino, ki se jih dobi na eBay-u, vendar bo zadeva lastnoročne izdelave in del večjega PCB-ja.

Malo me skrbi, da ne bom s to napravo slučajno prekršil kakšne zakonodaje. Ali poznate kakšen pameten način kako bi lahko takšnemu oddajniku izmeril moč na izhodu (SMA, 50 ohm) v domači delavnici? Si lahko kaj pomagam z osciloskopom ali rabim kakšno drugo napravo? Govorim o oddajni moči do +20dB.

lp
Avtor: mosqito,  PrispevekObjavljeno: Pon Sep 19, 2022 10:50 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Najprej par osnov.

1. osnovni izračun moči

Upeak = amplitudna napetost ("višina" sinusa)
Upp = peak to peak je dvojna Up, če je sinus simetričen
Uef (tudi URMS) je efektivna napetost. "Teoretično" je integral oblike signala.

Za idealen sinus velja Urms = Up/1,41
1,41 = koren iz 2


Moč je: P = Urms^2 / R ali P = Up^2 / 2R

Če imaš izhodno stopnjo ustrezno prilagojeno na breme 50 ohm, je izhodna moč enaka Up^2 / 100 [Ohm]


2. Enota dBm

P[dBm] = 10 * log (P / 1[mW])

100mW je tako 20dBm



3. Kako izmeriti to? Ker je direktna povezava med Up in P[dBm], lahko izmeriš Up. Seveda je pogoj, da imaš na izhodu sinus. Če imaš dobro 50 ohmsko breme, lahko enostavno z osciloskopom izmeriš Up, oz. Upp. Težava s tako meritvijo je v tem, da ne veš točno, kakšne izgube ima npr. 100MHz osciloskop pri 433MHz. Če imaš signal generator za take frekvence, si lahko pomagaš tako, da priklopiš generator in nastavljaš izhod, da dobiš enako sliko (Upp). Na generatorju odčitaš amplitudo in izračunaš moč....

Druga možnost je preprost peak detektor. Ena od možnih shem (v bistvu gre za polvalni usmernik):
. Vir.

Lahko pa uporabiš kaj iz serije LTC5xxx: https://eu.mouser.com/new/analog-devices/adi-ltc55-power-detectors/

Tudi Minicircuits ima kar nekaj te ropotije: https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=ZX47-40-S%2B
samo je pa cena drug rang.
Avtor: mmelektronika, Kraj: Medvode PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 7:16 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
pa 100mw na 433,92mhz ni dovoljeno žal.

uradno cca 10mw, če hočeš delati po pravilih
Avtor: mosqito,  PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 7:36 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Omejitve:



Avtor: Brusli, Kraj: Hrastnik PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 10:16 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Pa res.
Kaj je že tu bila ena fora glede tistega Duty Cycle?
Kaj točno pomeni "< 10% Duty Cycle" pri omejitvah?
Avtor: qwertz, Kraj: Vrhnika PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 10:23 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Da ti manj kot 10 % časa delajo zadeve.

Npr. v 1 uri ne več kot 6 minut.
Avtor: mosqito,  PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 10:29 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Dela lhko ves čas, samo oddaja lahko le 10% časa. Pa tudi max. čas odadje je omejen. Ne moreš recimo 6 dni nič, potem pa en dan stalno.
Avtor: bostjang, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 12:15 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Če ni na voljo RF instrumentov, bi lahko meril preko segrevanja upora, seveda, če je mogoče nastaviti neprekinjeno oddajanje. Potem bi ugotovil z DC napajanjem ugotovil kakšna moč je potrebna za segrevanje do enake temperature.
Lahko bi uporabil termo-kamero in RF ter DC napajana upora v vidnem polju. Ali pa z IR merilnikom. Ali pa s senzorjem, ki je dovolj blizu.
Avtor: jmivsek, Kraj: Ajdovščina PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 2:15 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Sam sem si na začetku poti v radiotehniko naredil tale merilnik moči:
http://www.dl5neg.de/diodesensor/diodesensor.html

Za moči od -40 do +10 dBm vrne na izhodu napetost od 0,1mV do 1V.

Še slika tiskanine iz članka za boljšo predstavo:
Avtor: mujo, Kraj: MB PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 2:51 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Mogoče je potem boljše nabaviti kar modulček ki meri moč - na aliexpress se prodajajo po 25 eur (ključna beseda RF Power Meter).

V mislih imej tudi spekter, ki ga tvoja naprava oddaja. Spekter mora tudi biti znotraj dovoljene maske. Tega pa iz moči ne vidiš.
Avtor: Brusli, Kraj: Hrastnik PrispevekObjavljeno: Tor Sep 20, 2022 4:05 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Kaj pa mogoče kakšen RTL-SDR ključek?
Bi se dalo kaj izmeriti z njim?
Teh imam polno doma.
Tudi spekter bi se verjetno dobro videl.
Avtor: mujo, Kraj: MB PrispevekObjavljeno: Sre Sep 21, 2022 8:04 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Z RTL ključkom si lahko pomagaš kar precej (recimo rtl_power bi ti verjetno bil zanimiv). Dober SW je tudi SATSAGEN.
Bodi pazljiv na najvišjo dovoljeno vhodno moč (10 dBm?)!
Avtor: jozkoc, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Čet Sep 22, 2022 7:21 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Stara šola. Preprosto, hitro in poceni.

Nazadnje urejal/a jozkoc Tor Okt 18, 2022 12:28 am; skupaj popravljeno 3 krat
Avtor: jozkoc, Kraj: Ljubljana PrispevekObjavljeno: Pet Sep 23, 2022 2:45 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Pri R3 mi je ponagajal tiskarski škrat, Mr. Green vrednost 100 omov sem popravil na 1k om, ker v primeru da je na vhodu večja moč na izhodu pa sponke V metra v kratkem stiku se lahko zgodi da odnese občutljivo signalno diodico. Povečana vrednost R3 na 1k om še ne bo tako močno vplivala na meritev tudi pri manjši vhodni upornosti analognih voltmetrov brez ojačevalca.

Potem ko sem bil pri tem delu, sem dodal še nekaj več diod ki se lahko uporabijo, saj se tega starega materiala pri nekaterih še najde, pa zakaj bi šlo v nič.

Tudi na dodatna navodila nisem pozabil za tiste ki si niso tako blizu z VF tehniko. Angel
Stran 1 od 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group