www.elektronik.si
 Pametni odštevalni števci
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2  :||:
 www.elektronik.si -> Energetika
Avtor: tretjic, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Pet Jan 12, 2024 4:44 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
sg1 je napisal/a:
...
Sezonske spremembe itak ne bo težava obračunat, edino kar ostane je tretji blok. Tu bo pa treba narediti simulacijo, kakšno razliko v € to upoštevanje oziroma neupoštevanje pomeni na mesečni ravni. Da ne bi bil spet vložek večji kot bo morebitno odstopanje v 10 letih.


To sem jaz že naredil. Razlike, ki jih prinese nov variabilni del za ceno omrežnine so med 5 bloki povsem minimalne in je škoda karkoli razmišljati o 5 tarifnem števcu.
Primer za mojo hišo (recimo povprečno gospodinjstvo) - če vzamem največjo možno napako - npr. obračunam vse v prvi tarifi, v resnici je bilo vse v 5 ali obratno, to nanese 84 centov na mesec. Če vzamem povprečje, potem je to samo še 35 centov, če upoštevam višjo in nižjo tarifo (kot jo upoštevajo že trenutni števci), pa smo že pod 20 centi/mesec. Ampak to je max, realno bo napaka še pol manjša. In seveda, noben števec nima tako točne meritve, da bi to sploh lahko upošteval/dokazal...

Če boste še sami računali, cenik (brez DDV):
Tarifna postavka za energijo (po blokih)
[EUR/kWh]
0,01958
0,01844
0,01837
0,01838
0,01847



Glede naslovnega posta in še nekaterih - ne vem kako si predstavljate, da bi lahko konico / presežek konice obračunali (delili) z odštevalnimi števci (no, kakorkoli ste zdaj naumili, da te števce po vašem imenujemo) trem gospodinjstvom znotraj iste hiše oz. istega merilnega mesta?
Npr. napovedana konica bo 9kW in povprečno boste (verjetno) šli vsi 3je skozi, posamezno s 3kW pa nikakor. Seveda, lahko se kregate, ampak edina pamatna varianta je dogovor - verjetno na 1/3, razen če kdo ZELO odstopa (npr. ima električni avto), bo delitev nekoliko drugačna.
Na vašem mestu nebi kompliciral in bi bil samo vesel, da bom plačal vsaj pol manj fiksnih stroškov, kot večina...
Avtor: sg1, Kraj: LJ PrispevekObjavljeno: Ned Jan 14, 2024 2:54 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Super, da je izračun že narejen. Sem tudi sam glede na majhne razlike v cenah med bloki predpostavljal, da se zaenkrat sploh nima smisla ukvarjat s pet tarifnim merjenjem.
Avtor: Proteus,  PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 11:24 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
tretjic je napisal/a:
Razlike, ki jih prinese nov variabilni del za ceno omrežnine so med 5 bloki povsem minimalne in je škoda karkoli razmišljati o 5 tarifnem števcu.

Od kje se ti je pripeljal 5 tarifni števec, tega pa res ne razumem, kaj bi počel s takšnim števcem ?
Avtor: tretjic, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 11:40 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Kateri del ti ni razumljiv?
Trenutno so pri nas v uporabi eno in dvotarifni števci. Torej en ali 2 časovna bloka in na tej podlagi temelji obračun.
V bližnji prihodnosti bo za omrežnino 5 časovnih blokov, torej bo treba za točen obračun upoštevati 5 tarif.
Avtor: sg1, Kraj: LJ PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 2:14 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Dejansko bo še hujše - 5 tarif omrežnine bo, pa še dve tarifi energije, če uporabljaš dvotarifno merjenje.
Na srečo se vsaj meje med bloki tarif omrežnine in energije (zaenkrat !) ujemajo.
Avtor: Proteus,  PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 3:23 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
tretjic je napisal/a:
Trenutno so pri nas v uporabi eno in dvotarifni števci. Torej en ali 2 časovna bloka in na tej podlagi temelji obračun.
V bližnji prihodnosti bo za omrežnino 5 časovnih blokov, torej bo treba za točen obračun upoštevati 5 tarif.

Tole si pa krepko poenostavil Mr. Green

Obstajata dve sezoni in pet časovnih blokov, ki se v odvisnosti od ure in tipa dneva (delavni, prosti) izmenjujejo znotraj enega dne.

In ne obstaja samo tarifna postavka za energijo, kot si jo navedel ampak tudi tarifna postavka za moč na katero si popolnoma pozabil in zaradi katere bo marsikaterega bolela glava.

In nisem še videl števca, ki bi uporabniku prikazoval to slednje. To je trenutno možno samo z nadrejenimi procesnimi obdelavami.
Avtor: tretjic, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 6:04 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Malo sem poenostavil, vendar ne na delu, ki ga omenjaš - sem se omejil na naslovno vprašanje.
Če na koncu meseca pri odštevalnem števcu malo ne poračunaš, potem gre dejansko skozi leto za 8 cenovnih tarif. (ki jih zaradi minimalnih razlik pri postavkah za omrežnino lahko združimo v 2 - se pravi kot do sedaj).

Citiram:
ampak tudi tarifna postavka za moč na katero si popolnoma pozabil in zaradi katere bo marsikaterega bolela glava.

Nisem pozabil, zdi se le, da na zadevo gledava drugače. Postavko za moč napoveš (oz. ti jo napovejo - glede na lanske meritve) v naprej (torej fiksna postavka) + "penali", ko/če jo presežeš (po prehodnem obdobju).
Kot sem napisal, če se greš "3x odštevalni števec", potem je edina pametna rešitev, da ta del razdeliš na tretjine. Če vidiš bolj pravičen način, ki (kot pravi sg1) ne bo dražji od "prihranka", ga kar predstavi.




Obstajajo števci, ki prikazujejo konico.
Avtor: Proteus,  PrispevekObjavljeno: Tor Jan 16, 2024 7:57 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
tretjic je napisal/a:
Nisem pozabil, zdi se le, da na zadevo gledava drugače.

Gledaš lahko kakor hočeš, kako se bo obračunavalo pa je jasno napisano v Aktu o metodologiji za obračunavanje omrežnine za elektrooperaterje.

Takoj, ko začneš gledati tarifne postavke za moč (če si napisal ene, daj še druge), ti postane jasno kam pes taco moli. Penali bodo hitro 10% ali več vrednosti položnice. Se sploh ni potrebno pretirano matrati.
Avtor: DusanK, Kraj: Medvode - med vodami PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 12:19 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
   
vir slik
Avtor: Proteus,  PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 1:21 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
DusanK je napisal/a:
   
vir slik

Se vrtite, kot mačka okrog vrele kaše Smile

Slike vam ne bodo pomagale, bo potrebno začet brat:
http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=AKT_1266
Avtor: tretjic, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 1:31 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Proteus je napisal/a:
... ti postane jasno kam pes taco moli. Penali bodo hitro 10% ali več vrednosti položnice. Se sploh ni potrebno pretirano matrati.

To je jamranje "kako je drago / kako nas odirajo", ne pa kako rešiti 3 odštevalne števce. Ker tudi teh 10% je najceneje razdeliti na tretjine.


Ampak tu smo na forumu elektronikov in če si mi tega ne znamo ustrezno urediti/razumeti, kdo potem? Penali za "elektronike"?
Jaz sem si sicer že izračunal, če pustim kot je, bo skupna cena na položnici 3% nižja, kot sedaj. Če se res potrudim, lahko po novem obračunu znižam še za 5%. Poleg tega, več kot (ustrezno) porabim, večja bo razlika v %.
Je pa po drugi strani res, da se ne bomo mogli več afnati, kot do sedaj, ko je bila obračunska moč za gospodinjstva samo simbolična. Če en sam zimski dan (po prehodnem obdobju) nenapovedano na polno polnim avto, bo položnica višja za 350 in ne samo 10%...




Jaz sicer pri splošni populaciji upam na več kot +10%, bo šlo meni in naši firmi bolje Mr. Green
Avtor: bostjang, Kraj: Postojna PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 11:30 am    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Proteus je napisal/a:
In nisem še videl števca, ki bi uporabniku prikazoval to slednje. To je trenutno možno samo z nadrejenimi procesnimi obdelavami.

Števci Landis&Gyr v našem bloku prikazujejo 15-minutno konico v tekočem mesecu ter njen datum in uro - koda 1.6. Kolikor vem, je to tudi že dolgo standard za večje odjemalce.

Penali so lahko kar veliki in jih ob pogostem doseganju ne bi bilo slabo pravično razdeliti - največ tistemu, ki je k jim največ prispeval - relativno na njegovo napovedano porabo. Mislim pa, da ne bo šlo drugače, kot z zajemom 15-minutnih vrednosti in poznejšo obdelavo.
Avtor: Proteus,  PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 8:02 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
bostjang je napisal/a:
Števci Landis&Gyr v našem bloku prikazujejo 15-minutno konico v tekočem mesecu ter njen datum in uro - koda 1.6.

Takšnih konic lahko teoretično mesečno natolčeš +2800.

Sicer pa ne vem, kaj se okrog tega dela taka zmeda, večkrat sem že napisal kako se da do teh podatkov priti dokaj enostavno. Vključno z obračuni ali pa trenutnimi prikazi in opozorili o preobremenitvah.
Avtor: mona, Kraj: okolica Ljubljane PrispevekObjavljeno: Sre Jan 17, 2024 9:09 pm    Naslov sporočila:  
----------------------------------------------------------------------------
Vidim da je tema kar zaživela.
Kaj če bi poizkusili kar v praksi zadevo rešiti?
Vzamemo recimo Shelly module (ker mislim da je cenovno najugodnejsa opcija do sedaj glede na cene drugih števcev ki so bili predlagani) in poizkusimo sprogramirati zadevo. Ker nekateri imajo precej izkušenj s temi moduli in samo interpretacijo metodologije obračuna mislim da bi lahko nastala uporabna DIY rešitev za vse nas. Torej obračun vključno s logiranjem morebitnih špic v 15 min intervalu posameznih "odštevalnih" števcev.
Stran 2 od 2

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group