www.elektronik.si

[damo]

ni ravno industrija, je pa avtomatika....

Torej, prijatelju bom izdelal avtomatiko za kotlovnico. Hardwer enostaven, nekaj iz familije 8052, LCD display, releji, dig. vhodi, meritev temperatur z DS18b20....

Spodaj prilagam shemo, kako bi stvar naredili. Toplotna črpalka je kot primarni vir toplote, oljni gorilec pa "vskoči" kot rezerva. Glede na to, da ima termostatske ventile, bomo verjetno dali za obtočno črpalko Alfa2, katera si bo zmanjšala moč, ko bodo radiatorji zaprli.

Preden gremo v izvedbo, bi rad slišal kaka mnenja, mogoče opozorilo na kako napako, kako drobno a pomembno finto pri izvedbi....

Še skica:

[ivan16]

Glede na to, da ima termostatske ventile, bomo verjetno dali za obtočno črpalko Alfa2, katera si bo zmanjšala moč, ko bodo radiatorji zaprli.

Me zanima ta črpalka. Kje se dobijo podatki o njej, oziroma se lahko nabavi?


Sami smo naredili bolj enastoven sistem brez topl. črpalke vendar pa z ogrevanjem vode s sončnimi kolektorji. So mi svetovali, naj kar kupim avtomatiko. Deluje v redu, vendar bom letos naredil nekaj izboljšav: dodal še eno črpalko, da bom s kolektorji lahko ogreval radiatorje, ker imam dva bojlerja za toplo vodo rabim nekaj avtomatike za boljši preklop. V zimskem času se ogreva samo eden 200l preko oljne peči. V poletnem času pa se oba 200l + 200l ogrevata na sonce. Če pa ni sonca se samo prvi ogreva na elektriko. S tem se zmanjšajo izgube.

[damo]

črpalka:

http://www.grundfos.com/WEB/homesi.nsf/Webopslag/BTRR-732CDE

[smatjaz]

Če je že toliko termometrov mi nekako manjkajo temperature prostorov.

Lp M.

[damo]

ja temperature prostorov se uravnavajo s termostatskimi ventili, v vsakem prostoru posebej. v bistvu podatek o temp. ni važen.

je pa že [slovenščina je zame švedska vas] dosti teh senzorjev, tako da nebi rad (še bolj) kompliciral...

[sasko]

Se ne strinjam z prejšnjim postom da niso važne temperature prostorov.
Pa še kako so važne
Seltron ima enačbo in sicer
((Tnastavljena -(Tzunaj)*S)+Tnastavljena+6=Tdviznegavoda

Tnastavljena = Željena temperatura v prostoru
Tzunaj = zunanja temperatura
S = Strmina (S) kvocient med spremembo temperature
dvižnega voda in zunanje temperature
+6 = za radiatorsko ogrevanje - Vpliv ima seveda tudi paralelni
premik, ki ga uravnavamo z gumbi za nastavitev želene sobne
temperature.
Se pravi da ko dobimo temperaturo dvižnega voda nam je jasno koliko potrebuje dejansko hiša za doseg želene temperature, potem imamo mešalni ventil ki pa ga reguliram po principu PD podobna regulacija kot PID a vendar brez Ija.

Stanje v prostoru se pravi temperatura prostora pa pove kdaj je dosežena temperatura v prostoru, takrat jaz zaprem elektro ventile v kotlovnici in ne ogrevam več prostora. Analogni prikaz stanja prostora pa vsaj v mojem primeru potrebujem zaradi tega ker imam konvektorje z 3 hitrosti in če odstopa trenutna temperatura za recimo 0,8 stC potem ni potrebe da grejem z 3 hitrostjo ker pride do prenihaja temperature ampak grejem z 1 hitrostjo (počasno). Veliko nihanje temperature v prostoru ni zaželeno. Jaz nastavim recimo 22stC in mora biti 22stC. Kar pa mi tudi deluje.

Boste rekli zakaj pa tako komplicirati, imam zalogovnik in s tako regulacijo šparam na energiji ko se hiša ogreva iz zalogovnika ali pa ko kurim (drva) potem ko hiša ne potrebuje toliko energije jo spravljam v zalogovnik vode.
Na samem centralnem sistemu imam 18 PT100 tipal v prostorih pa analogna tipala( 6 kom).
LP,Sašk

[vilko]

Moja kotlovnica je krmiljena podobno.

Zahtevano temperaturo dvižnega voda izračunam iz dveh sumandov
prvi se izračuna tako:
prvi je razlika zahtevane temperature v prostoru in zunanje temperature pomnožena s faktorjem, ki ga določa izolacija hiše. (Ta faktor določiš eksperimentalno, je pa običajno tam okrog 1, za bolje izolirano hišo manjši, za slabše izolirano hišo večji)
Ta temperatura dvižne radiatorske vode je potrebna za vzdrževanje željene temperature v prostoru pri neki stalni temperaturi zunaj, saj predstavlja tisto toploto, ki jo dovajamo in potem uhaja skozi izolacijo ven.

drugi sumand:
Ko pa želiš spremembo željene temperature (ponoči boš verjetno zahteval nižjo, in ko si v službi verjetno tudi) tedaj pride prav ambientni temometer v enem od prostorov (dnevni sobi), kje so radiatorski ventili popolnoma odprti. Takrat razliko med dejansko ambientno temperaturo in željeno ambientno temperaturo pomnoženo z istim faktorjem izolacije hiše dodam ali odvzamem k prej izračunani temperaturi dvižnega voda za radiatorje, in to je potem zahtevana temperatura dvižnega voda.
S tem drugim sumandom dosežemo hitrejše sledenje sprememba urnika ogrevanja. Gre pa seveda tudi brez tega.

Seltronovo avtomatiko, ki sem jo imel, sem zavrgel, ker ni znala ugotovit skrajne lege mešalnega ventila, in ker sem imel najemnike, ki so naravnali na skrajno vroče, je počasi šla slopka na mešalnem ventilu. Sedaj to krmilim sam z mikroprocesorjem, ki na osnove meritev temperatur na vseh treh ceveh mešalnega ventila ugotovi, ali je mešalni ventil v skrajni legi in ga tako ne prekrmili.

[sasko]

Tudi jaz nimam seltronove avtomatike njihovo formulo le uporabljam za preračunavanje dvižnega voda. Formulo imajo objavljeno v navodilih za uporabo njihovih regulatorjev. Sam sem spisal program za celotno hišo centralna pa je le en blok programa.
LP,Sask

[vilko]

Damo,

Na kakšno temperaturo se da zagreti voda s toplotno črpalko? Kakšen vir toplote ta prečrpavanje imate? (Vodnjak?) Koliko električne energije je potrebno za toplotno črpalko?

Nekje sem slišal, da je potrebno za 3kW toplotne energije dobljene iz toplotne črpalke 1 kW elektrike za pogon črpalke. Kakšno je pri vas to razmerje?

[me2d]

Da si sposodim temo.
Torej, imam namen posodobiti krmiljenje kotlovnice oz. ogrevanja. Ogledoval sem si industrijske krmilnike a je prava poplava možnosti. Imam trenutno 7 termo tipal (KTY10), ki bi jih rad vezal na analogne vhode, ter 6 črpalk. Imam prav, da mora krmilnik imeti analogne vhode? Kako potem nastaviti odgovarjajoči potek npr sprememba 1stopinje C je pomeni x spremembo upornosti oz. napetosti?
Kaj priporočate za izbor krmilnikov. Trenutno najcenejši mi je Array electronic (v željeni konfiguraciji cca 150€).



lep dan

[Peter123]

Za zajemanje temperature ponavadi senzor vežeš v uporovni delilnik. Napetost pa seveda meriš z analognim vhodom v krmilnik. Obstajajo pa tudi posebni moduli, ki imajo vgrajen točen regulator in še en upor s katerim tvorijo uporovni delilnik.

Proizvajalcev je dandanes res veliko od Siemens Logo , Mueller, Omron, Hitachi,... res velika izbira.
Pozoren bodi na cene programatorjev ter SW za programiranje. Ponavadi se najbolje splača kupiti "starter kit".

Mogoče je dobro misliti na prihodnost in si pustiti možnost WEB vmesnika. Torej UTP vmesnik z modulom ali direktno. Da lahko spremljaš stanje kjer koli po hiši.

[psevdonim]

na hitro pogledano, ne vidim (ne v naslovni temi, ne v tej, kasnejši) vodomer z impulznim izhodom, da lahko meriš moč = (forlauf - riklauf) x pretok x neka konstanta .

[Peter123]

@psevdonim

Lahko si pa sam narediš zajemanje podatkov z optiko.
Na primer ozek IR oddajnik in sprejemnik na enega od koleščk, ki se jih vidi na čelni plošči.

[Profesor Einstein]

Zdravo

Če dobro reguliraš temperaturo dvižnega voda glede na zunanjo temperaturo ne rabiš termostaskih ventilov.

Največja neumnost pa je uporaba cenenih nezveznih termostatskih ventilov ki povzročajo le motnje v delovanju regulatorja.

Pa ne pozabit na algoritem za soft start zjutraj da nebo pokalo po ceveh ko bo startalo

Lp.

Darko

[Profesor Einstein]

Algoritem mora biti napisan tako da se sam reši v primeru kratkotrajnega izpada napajanja.