www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Računanje toka in napetosti z znano upornostjo in napajalno
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
elektr@nik
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Maj 2016 22:07
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.82

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 18, 2016 11:34 pm    Naslov sporočila:  Računanje toka in napetosti z znano upornostjo in napajalno Odgovori s citatom

Računanje toka in napetosti z znano upornostjo in napajalno napetostjo.
Uvcc=6V
R=1ohm
Zanima me kako izračunaš tok skozi žarnico in upor in padce napetosti na žarnici in uporu? V priponki je shema.



računanje toka in padcev napetosti brez rešitev.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  računanje toka in padcev napetosti brez rešitev.pdf
 Velikost datoteke:  80.06 KB
 Downloadano:  75 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
elektr@nik
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Maj 2016 22:07
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.82

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 18, 2016 11:37 pm    Naslov sporočila:  Računanje toka in napetosti z znano upornostjo in napajalno Odgovori s citatom

Tukaj pa podam rešitve ampak mene zanima kako prideš do rešitev. Zdaj sem opazil, da je bil prvi voltmeter nastavljen na 1ohm drugi pa 1Mohm zato je prišlo do takih rešitev, zdaj vsaj mislim da je prav če sta oba nastavljena na 1Mohm.


računanje toka in padcev napetosti z rešitvami.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  računanje toka in padcev napetosti z rešitvami.pdf
 Velikost datoteke:  83.57 KB
 Downloadano:  17 krat



Nazadnje urejal/a elektr@nik Ned Jun 19, 2016 3:18 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 550
Aktiv.: 2.32
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 12:00 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

osnove elektrotehnike:

U = I * R
P = U * I

potem pa malo "telovadbe"
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Saran
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2009 16:26
Prispevkov: 729
Aktiv.: 3.65
Kraj: Zasavje

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 7:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole je pa čist ajnfoh! Uporabiš Ohmov zakon in dejstvo, da je tok skozi žarnico in upor enak.

Tok: I = I(žarnica) = I(upor)
Ohmov zakon pravi: I = U / R
Torej: U(napajalna) / R(vezje) = U(žarnica) / R(žarnica) = U(upor) / R(upor)
U(napajalna) imaš podano, R(vezje) = R(žarnica) + R(upor), itd.

Malo premeči enačbe in dobiš rezultat.

_________________
Moja mama je strela, moj fotr je grom. Če hočeš bit moja, prključ se na štrom.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 734
Aktiv.: 3.82
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 9:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Je ajnfoh ampak narobe. Mislim na rešitve, vsaj A meter je v okvari Very Happy Very Happy Very Happy

Ps No ja, tudi v metra sta oba v okvari Sad Sad Sad

_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 10:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@elektr@nik

Kako si prišel do "rešitve"?

Seveda rešitev ni pravilna! Kot so ti že prej povedali je pri izračunu naloge treba uporabiti Ohmov zakon, tudi drugi Kirchhoffov pride prav, vsaj pri preverjanju rezultata.
Naloga je za začetnika postavljena nekoliko "tricky", saj za žarnico nimaš podane upornosti ampak moč, ki se na njej troši ob podanem padcu napetosti. Izračunaš jo iz enačbe moči.
Predvidevam, da si pravkar končal (ali pa tudi ne) prvi letnik. Če pri osnovah elektrotehnike nisi sedel na ušesih, bi to moralo iti brez večjih težav. Je pa res, da je zelo dobro, če prej omenjene zakone tudi razumeš, ne samo znaš na pamet.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 10:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V okvari je spice model nelinearne upornosti žarnice, ki se pri nižjih napetostih od nazivne zelo čudno obnaša.

Če bi to zvezal v živo z realnimi elementi, upornosti žarnice niti ne rabiš. Znan tok in padec napetosti na tuljavi povsem zadostujeta za določitev ohmske upornosti tuljave. Žarnica je le zaradi varnosti, da omeji tok in prepreči uničenje tuljave.
Če je upornost tuljave zelo nizka (naprimer 1 ohm), bo pač žarnica na polno svetila in omejila tok na močŽ/napetostŽ, ki bi brez žarnice bil 12 A.

Če imaš dva multimetra, z enim meriš tok, z drugim pa napetosti.
Če imaš enega, najprej pomeriš tok, nato pa ga umakneš iz vezja in v naslednjih meritvah meriš napetosti. Napaka izračunane upornosti tuljave, ki jo povzroči umik upornosti A-metra iz vezja, je zanemarljiva.

p.s.: elektr@nik, od kod si? Kak sosed bi ti vsaj multimeter posodil, ali pa pomagal povsem usposobiti pastirja.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igor, malce si ga pihnil mimo. Smile Kje pa si videl tuljavo? V neki drugi temi mrbit.
In po shemi kot je narisana R= 1 Ohm, Vbat=6 V, žarnica (5 V, 1 W) ki je v vezavi tudi slučajno ne bo svetila na polno ampak celo nekoliko bolj. Cca 33 % bolj.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 2:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tuljavo omenjam zato, ker sem v drugi temi istemu avtorju jaz predlagal tako vezavo za merjenje upornosti tuljave. Na mestu ---[R]--- je torej ohmska upornost tuljave v enosmernem načinu delovanja.

Vezava je popolnoma v redu, je pa krepko kihnil mimo program za simulacijo.
Skozi 5V/1W žarnico pač ne bi smelo teči 3,5 A pri 2,9 V.
Na zdravje! Very Happy

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 2:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbrž vprašanje v tej temi nima nobene zveze s temo o el. pastirju.
Po moje ima elektr@nik težave v šoli pri predmetu Osnove elektrotehnike, zato sprašuje kako omenjeno nalogo pravilno rešiti. S programom za simulacijo najbrž tudi ni nič narobe. Če mu ne vneseš vhodnih podatkov v obliki, ki jo zna obdelati, bo rezultat vsaj nekoliko čuden.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1975
Aktiv.: 12.85
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 2:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

elektr@nik je napisal/a:
Tukaj pa podam rešitve ampak mene zanima kako prideš do rešitev.

Tvoja rešitev za moje pojme ni pravilna, ker 3A je za eno 1W žarnico na cca. 5V ogromno.
Jaz sem izračunal takole (glej pripeto sliko):
Najprej sem na osnovi podatkov za žarnico (Už=5V in moč žarnice Pž=1W) izračunal upornost žarnice Rž, da sem lahko izračunal tok (naj bo to tok baterije (Ibat)), ki je enak tako skozi R1 kot Rž, torej tudi skozi njuno navidezno skupno upornost Rsk (Rsk=R1+Rž). Ko imam tok baterije, ki jo mimogrede kaže A-meter lahko izračunam padec napetosti na R1 in Rž, ki ju kažeta V-metra, torej Ur1 in Už).

Znani podatki:
R1=1 Ohm
Ubat=6V
Už=5V
Pž=1W
----------------
Rž = Už^2/Pž = (5V*5V)/1W) = 25 Ohm
Rsk = R1+Rž = 1+25 = 26 Ohm
---------------
zdaj lahko izračunam tok Ibat:
Ibat = Ubat/Rsk = 6/26 = 0,2307A
Ker imam zdaj tok lahko izračunam padec napetosti (deltaU), ki ga prikazuje V-meter na uporu R1 in Rž, ki je:
dUr1 = R1*Ibat = 1 Ohm * 0,2307A = 0,2307V
dUž = Rž*Ibat = 25 Ohm * 0,2307A = 5,7675V
---------------
Žarnica, ki je deklarirana za napetost 5V bo torej svetila na napetosti 5,7675V ali cca. dobrih 15% močneje.
Lahko pa se seveda motim Smile



Zarnica_upor_tok_padec_napetosti_6V_original.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  10.96 KB
 Pogledana:  3927 krat

Zarnica_upor_tok_padec_napetosti_6V_original.jpg



_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 2:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dušan res misliš, da se bo elektr@nik na ta način kaj naučil? Boš kontrolke v šoli tudi pisal namesto njega?
In mimogrede tvoj rezultat je glede na podatke napačen!


Koliko % močneje bo svetila žarnica?

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
elektr@nik
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Maj 2016 22:07
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.82

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 3:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DusanK sem se zmotil v nastavitvah prvega voltmetra sem po pomoti moral narobe nastaviti notranjo upornost voltmetra namesto 1Mohm sem nastavil 1ohm in so bile rešitve napačne. Poznana sta samo 2 podatka R=1ohm in Ubat=6V se opravičujem da nisem že prej tega povdarjeno napisal, podatki za žarnico so samo izbor iz simulatorja, izbral sem pač najbližje lastnosti za žarnico ampak žarnica je neznanka, v simulatorju pač moraš podati neko vrednost, tako tudi bi v realnem svetu taka žarnica hitreje pregorela če bi bila 5V saj je napetost na žarnici 5.769V, V simulatorju pač moraš nekaj izbrati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 3:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaradi pomanjkljivega opisa naloge, sta možna (vsaj) dva različna rezultata.

Lahko so podani podatki žarnice: Nazivna napetost 5V in moč 1W.
Druga možnost je napetost na žarnici v vezju je 5V in na njej se troši moč 1W.

Besedilo naloge ni nepomembno.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.19
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 19, 2016 3:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Narobe. Glede na podatke, je možno neskončno število rezultatov.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group