www.elektronik.si

[egomez]

Zamislil sem si, da bi v hramu meril nivo vina v sodih. Problem pa je pri odločitvi, kateri senzor izbrati.Za merjenje nivoja tekočine obstaja kar precej variant.Pa tudi tu na forumu je bilo že nekaj napisanega. Vendar bi vseeno prišlo prav še kakšno mnenje.

Najcenejša varianta, ki sem se je zmislil, bi delovala na principu uporovega delilnika.

Ko je polna posoda, tekočina delno prevaja in je na spodnjem delu manjša upornost. Vedno manj je tekočine, bolj se povečuje upornost spodnjega dela uporovega delilnika, glede na točko, ki jo merim z A/D mikrokontrolerja. Včeraj sem na hitro zvezal nekaj uporov skupaj, pa sem pomeril kako bi to delovalo. Če bi bi bila v uporabi vedno ista tekočina(z enako prevodnostjo), bi bila ta metoda še kar uporabna. Bi bilo pa vseeno treba povleči žice po neki palčki tako, da bi bila razdalja med žicami vedno enaka. Vendar mi izdelava tega nekako ne diši.

Zanimiva bi bila varianta z ultrazvočnimi senzorji. Ker pa nisem še delal z njimi, se nekako bojim odbojev od sten v sodu.

Ena možnost bi bila tudi s senzorji tlaka. Kateri bi bili primerni senzorji za kaj takšnega bi moral še poiskati.

Potem je možnost s plovcem. Enkrat je bilo tu govora o takem senzorju za v greznico. Tu bi seveda rabil precej manji plovec. Pa še v rostfrei sode bi težko kaj takega ugradil.

Kako je z induktivnimi senzorji ne bi vedel. Nisem nikjer zasledil takšnega, ki bi ustrezal za tako merjenje.

Sigurno sem še kakšno metodo pozabil.

Kakšen senzor mi predlagate?

[VolkD]

Kaj pa varianta kapacitivnega senzorja ? Nekaj kar bi spreminjalo kapacitivnost proti površini tekočine ?

[egomez]

[reber]

Če je sod iz kromaste pločevine, potem rabiš samo eno elektrodo, saj je druga elektroda že sama posoda. Seveda bi stvar delovala na principu upornosti tekočine. Kalibracijo narediš pri polni posodi in to je vse. Ker je vse linearno, ni nobenega problema. Če se pa slučajno upornost vina kaj spreminja s časom, pa ne vem.

[egomez]

[micabauc]

jaz mislim da boš meril lahko le kapacitivnost, problem so usedline, ki se nabirajo (kamen...)

[reber]

Vsekakor pri merjenju upornosti ne bi smelo biti težav. Tok od ene elektrode do druge bi bil zelo majhen, tako da bi verjetno lahko ta tok tekel vedno. V primeru baterijskega napajanja bi tako ali tako prikaz nivoja vklapljal ročno, po potrebi.
Mislim, da usedlin pri vinu ni toliko, da bi vplivale na meritev, sicer pa ni potrebno, da bi bile elektrode do dna.

[VolkD]

Idej kako meriti imam mnogo. Realizacije so seveda problem.

- Ne vidim, zakaj se nebi dalo meriti kapacitivnosti v sodu. Na vrhu montiraš neko ploščo in meriš spremembe kapacitivnosti. S spreminjajnem nivoja se bo spreminjala tudi kapacitivnost med to ploščo in okoljem.

- Z virom zvoka in mikrofonom, lahko meriš resonanco prostora nad tekočino. Na "zvočnik" pripelješ avdio signal, ki ga sweep-aš po frekvenci. Z mikrofonom, ki je primerno oddaljen od zvočnika pa ta signal sprejemaš. Iz dobljene amplitude lahko izračunaš resonanco prostora, ki se z volumnom seveda spreminja.

- Z virom svetlobe in z letvico fotoobčutljivih elementov se da izmeriti razdaljo do površine tekočine. Če je vir usmerjen pod nekim kotom proti površini, potem se bo odbiti žarek na pokrovu pojavil na različnih mestih, glede na razdaljo do površine tekočine.

- Razdaljo lahko meriš tudi s pomočjo zakasnitve zvoka. To narediš tako da izmeriš čas med oddanim in sprejetim zvočnim signalom, ki se je od površine odbil.

- Razdaljo lahko meriš tudi z velikostjo enosmerne napetosti, ki jo dobiš po mešanju v mešalniku, ki deluje v območju od 0 do xxxx GHz, če nanj pripelješ signal iz vira in odbiti signal od površine tekočine. S pomočjo take naprave, lahko meriš celo pritok oziroma odtok tekočine v enoti časa (interferenca).

- Meriš lahko tudi tako, da narediš dve cevi, ki imajo prosojno režo. V eni imaš niz LED diod, v drugi pa niz foto diod. Obe cevi pomočiš v tekočino. Nato pa naravnaš tak kot med njimi, da lomni količnik prehoda žarka iz cevi v tekočino žarek odkloni toliko, da ga fotodiode v tekočini ne vidijo več, v zraku pa še.

- .......ne smem več utrujati (čeprav imam še idej). In to v nedeljo zjutraj

[Iztok]

Kakršnokoli merjenje z upornostjo pri vinu ne pride v poštev ker spreminja kislost in s tem upornost. Bi ga moral kalibrirat vsak teden do martinovega in še potem vsak mesec ...

Edini smiselni elektronski rešitvi sta plovec na potenciometer ali pa UZ. Je pa tudi enostavna ne-elektronska varijanta z dvema kotnima priključkoma (kolena). Enega montiraš tik nad dnom, drugega pa tik pod vrhom posode. V prozorni cevki med njima boš točno videl nivo. Če boš imel zraven še umerjeno raspredelnico boš vedel za količino vina do litra točno tudi v velikem sodu.
Jaz imam tak patent na 3000 litrski cisterni za kurilca. Če bi bila potreba bi ob cevko lahko dodal še kapacitivne senzorje za min/max nivo ...

[Sokrat]

Kaj pa tokovna zanka (krat zeljena "resolucija", vino kot prevodnik med kontaktoma) ali tlacni senzor ? Freescale izdeluje avtomobilske tlacne senzorje z nastavkom za cev, posljejo tudi sample, obmocje delovanja se mi zdi primerno ravno za sod (kjer sploh ne presezes 1.5G).

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[reber]

Zakaj zakomplicirati nekaj, kar ni komplicirano? mislim, da se išče poceni in preprosta rešitev, verjetno pa se dopušča nekaj % pogrešek.

[jur]

Meritev z upori v sodu ne bo v redu. Upore in spoje bo razžrlo. Korozija zaradi tekočine in elektroliza zaradi padca napetosti na uporih. Tudi če bo uporabljena lead free spajka, bo pijača zastrupljena. Upori bi morali biti zunaj, od njih pa speljane žičke na nerjaveče elektrode v pijači.

Mare69: nisem vedel, da je vinu tudi mravljinčja kislina. Še sreča, da ga ne pijem.

Jur

[Proteus]

Navezal bi se na to, kar je napisal Jur, vino je hrana in to zelo občutljiva hrana, kjer ni potrebno dosti, da iz pijače bogov dobiš sod "žlobudre".
Vse meritve, ki imajo za posledico takšno ali drugačno "vznemirjanje" vina so v tem primeru dobesedno skrunitev vina. Še posebej pa meritve, ki povzročajo v vinu celo elektrolizo (če pustimo svinec ob strani).

Še najbolj primerna se mi zdi meritev tlaka, ki jo je predlagal MarE69. Mogoče bi zračni mehurček pred sondo rešil problem kislin.

[lucca brassi]

kolikor jaz hodim po vipavskih kleteh sem skoraj za vsak kovinski sod uganil višino vina ( malo zarad kondenza ) malo pa zaradi glasu pri odboju. Je pa res da ne funkcionira pri hrastovem sodu.
Moje mnenje manj ko je elektronike okoli soda bolje je vino. Sicer pa se za tako rabi ping od aktivnega RF ( kapacitivni ) senzor ali UZ senzorja , ampak to se rabi za hram ne za 100lsod