www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Še ena "razprava" o šolstvu...
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
boriskozjan
Član
Član



Pridružen-a: Pet 14 Nov 2008 23:23
Prispevkov: 956
Aktiv.: 4.73
Kraj: Šmarje pri Jelšah

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2016 4:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.ebay.com/itm/CYBRES-SP2421-Manual-Stencil-Printer-SMT-Schablonendrucker-/152320116780?hash=item2376fc882c:g:~JkAAOSwYIhWkAhQ

Ni videti kaj posebno kompliciranega, en fiksen okvir in en okvir na tečajih, to ti lahko naredi vsak drugi mizar ali kovinar. Še najbolj zakomplicirano (rabiš opremo) je izdelava samega stencila.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2016 2:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja saj ni komplicirano - lahko bi naredil sam vendar se gre za šolo, kjer nameravamo kupiti en kos - vsak šolski kos mora imeti varnostni certifikat tako da samogradnja odpade v celoti. Pomisli, kakšno sranje bi imeli v primeru nesreče...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok_S
Član
Član



Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06
Prispevkov: 506
Aktiv.: 4.53
Kraj: Ljubljana, Trzin

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2016 9:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

...gre za šolo, kjer nameravamo kupiti en kos - vsak šolski kos mora imeti varnostni certifikat ??!???

Svinčniki so definitivno bolj nevarni pa za njih nihče ne zahteva varnostnega certifikata. Za vsako reč je potrebna določena mera zdrave pameti - verjamem pa, da se v JU vsi otepajo popolnoma vseh odgovornosti, to pa na žalost na tak način ne gre.
Obenem menim, da varnostnega certifikata za tak proizvod nima prav nihče, ker ne gre za stroj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 9:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok_Š je napisal/a:
...gre za šolo, kjer nameravamo kupiti en kos - vsak šolski kos mora imeti varnostni certifikat ??!???

Svinčniki so definitivno bolj nevarni pa za njih nihče ne zahteva varnostnega certifikata. Za vsako reč je potrebna določena mera zdrave pameti - verjamem pa, da se v JU vsi otepajo popolnoma vseh odgovornosti, to pa na žalost na tak način ne gre.
Obenem menim, da varnostnega certifikata za tak proizvod nima prav nihče, ker ne gre za stroj.


Sistem je tak, medtem ko ti mene napadaš kot da sem nek kreten!? Predstavljaj si, da šola nekomu plača da malo "pofuša" elektro inštalacijo na šoli. Nato se slučajno zgodi, da ubije dijaka pri praksi in se ugotovi, da je šola najela "freelancerja", ki se je malo zmotil. Po tvojem bi tukaj rekel kaj? UPS! SE ZGODI?

Vodstvo bi v tem primeru takoj izgubilo tla pod nogami in tega nočejo. Zato zahtevajo, da vedno za kupljenimi produkti stoji firma, ki mora imeti izdelek narejen po varnostnih predpisih. Posledično "freelancerji" odpadejo. Če se s tem počutiš napadenega oz. ogroženega to ni moj problem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok_S
Član
Član



Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06
Prispevkov: 506
Aktiv.: 4.53
Kraj: Ljubljana, Trzin

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 9:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oprosti !! Nič ne napadam tebe ne me narobe razumet. Gre za tiste v javni upravi (v šolstvu v tem primeru, ampak je povsod enako) , ki ne znajo uporabljati zdrave pameti in po nepotrebnem zaradi svojega neznanja komplicirajo brez kakršne koli potrebe. Električar je drugo in se ve kako in kaj.

Tukaj gre za enostaven pripomoček, ki je na nivoju ravnila, svinčnika, čopiča... in te stvari NE PODLEŽEJO standardu o varnosti strojev tako, da bi brez težav to lahko naredili sami in uporabljali tudi na šoli. Osebno ne vidim glede tega prav nobenega zadržka niti predpisa, ki bi to preprečeval.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 10:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok_Š je napisal/a:
Oprosti !! Nič ne napadam tebe ne me narobe razumet. Gre za tiste v javni upravi (v šolstvu v tem primeru, ampak je povsod enako) , ki ne znajo uporabljati zdrave pameti in po nepotrebnem zaradi svojega neznanja komplicirajo brez kakršne koli potrebe. Električar je drugo in se ve kako in kaj.

Tukaj gre za enostaven pripomoček, ki je na nivoju ravnila, svinčnika, čopiča... in te stvari NE PODLEŽEJO standardu o varnosti strojev tako, da bi brez težav to lahko naredili sami in uporabljali tudi na šoli. Osebno ne vidim glede tega prav nobenega zadržka niti predpisa, ki bi to preprečeval.


Razumem, kaj govoriš in verjemi, tudi meni se delo v javni upravi včasih zdi nesmiselno in zakomplicirano. Upam, da se stvari popravijo ampak to je na strani ministrstva in vseh svetnikov, ravnateljev, ki so v šolstvu že 20+ let.

Pač nesreče se dogajajo. Lahko na preprosti napravi popusti ležaj ali kak vijak in se ob pritisku nosilec sprosti, koga udari v oko...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 12:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kupi iz tujine oz. ebaya. Zakaj bi moral imeti posrednik še dobiček?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

71GA je napisal/a:
Ja saj ni komplicirano - lahko bi naredil sam vendar se gre za šolo, kjer nameravamo kupiti en kos - vsak šolski kos mora imeti varnostni certifikat tako da samogradnja odpade v celoti. Pomisli, kakšno sranje bi imeli v primeru nesreče...


Me zelo zanima kdo te je tole "nafarbal" in seveda še za katero šolo gre. S takimi pravili je šolstvo tako kot je, prakse je vedno manj, mnoge šole so oklestile kvoto ur praktičnega pouka na minimum. Za varstvo pri delu še niste slišali? Če se bojiš, da kumu kaj prileti v oko, ste dolžni uporabiti zaščitna očala! Ker omenjaš električno inštalacijo in freelancerje, tole v tej temi gre za pripomoček, to ni stroj, še najmanj električni. Največ kar se lahko zgodi je, da bi kdo vtaknil prste vmes, nekdo drug pa bi pritisnil in bi nekoga malo uščipnilo, še vrata v prostor so veliko bolj nevarna... aja, vrata imajo atest in varnostni certifikat, volk sit in koza cela.
Učitelji so pogosto brez hrbtenice, eni bi po liniji najmanjšega upora, drugi imajo ideje in bi delali (kot ti) ampak se bojijo karkoli narediti po svoje, tudi na lastno odgovornost. Poglej, če si ne upaš, pač ne boš naredil, naj ti preprosto povečajo budget ali pozabi na svoje ideje, tu nimaš kaj.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
71GA je napisal/a:
Ja saj ni komplicirano - lahko bi naredil sam vendar se gre za šolo, kjer nameravamo kupiti en kos - vsak šolski kos mora imeti varnostni certifikat tako da samogradnja odpade v celoti. Pomisli, kakšno sranje bi imeli v primeru nesreče...


Me zelo zanima kdo te je tole "nafarbal" in seveda še za katero šolo gre. S takimi pravili je šolstvo tako kot je, prakse je vedno manj, mnoge šole so oklestile kvoto ur praktičnega pouka na minimum. Za varstvo pri delu še niste slišali? Če se bojiš, da kumu kaj prileti v oko, ste dolžni uporabiti zaščitna očala! Ker omenjaš električno inštalacijo in freelancerje, tole v tej temi gre za pripomoček, to ni stroj, še najmanj električni. Največ kar se lahko zgodi je, da bi kdo vtaknil prste vmes, nekdo drug pa bi pritisnil in bi nekoga malo uščipnilo, še vrata v prostor so veliko bolj nevarna... aja, vrata imajo atest in varnostni certifikat, volk sit in koza cela.
Učitelji so pogosto brez hrbtenice, eni bi po liniji najmanjšega upora, drugi imajo ideje in bi delali (kot ti) ampak se bojijo karkoli narediti po svoje, tudi na lastno odgovornost. Poglej, če si ne upaš, pač ne boš naredil, naj ti preprosto povečajo budget ali pozabi na svoje ideje, tu nimaš kaj.


Varstvo pri delu (praksi) je zajeto v prvih par ur delavniškega dela. Na koncu dijaki izpolnijo obrazec, da so bili seznanjeni z nevarnostmi. Še vseeno vodstvo pač ne pusti nakupa, če za izdelkom ne stoji firma... In nisem se jaz tega spomnil...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 1:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da se nisi tega sam spomnil, si že napisal in se ni potrebno več ponavljati. Izogibaš pa se odgovoru na nekatera vprašanja: šola, oseba ...

Kot sem ti že napisal (ne bom se ponavljal), treba se je malce znajti in imeti hrbtenico, nakup ni potreben, lahko se tak preprost izdelek, ki je v bistvu pripomoček, naredi pri praksi. Problem nastane le, če je ur premalo, če ni na voljo ustreznega orodja in če ni učitelja, ki bi bil pripravljen žrtvovat nekaj svojega "dragocenega" časa, ki je namenjen pripravi na pouk, ta čas je namreč plačan. Šola bo nabavila material, si boš že nekaj izmislil za kaj rabiš, potem pa sestavite sami oziroma sestaviš sam. Ampak nikar se ne ponavljaj, raje se pozanimaj kako je z varnostnimi zadevami v resnici, predlagam da informacije poiščeš izven stavbe, v kateri si zaposlen. OK, kaj pa če se komu kaj zgodi pri delu s tem pripomočkom, kaj če nekoga ubije, nekomu odtrga roko ali prst, .... ker je to zanemarljivo majčkena možnost, pač tvegaš na lastno odgovornost, ker boš izpolnil svoje poslanstvo, ne pozabi, si namreč učitelj, v nekaterih primerih moraš premagati tudi birokracijo.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 2:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Da se nisi tega sam spomnil, si že napisal in se ni potrebno več ponavljati. Izogibaš pa se odgovoru na nekatera vprašanja: šola, oseba ...

Kot sem ti že napisal (ne bom se ponavljal), treba se je malce znajti in imeti hrbtenico, nakup ni potreben, lahko se tak preprost izdelek, ki je v bistvu pripomoček, naredi pri praksi. Problem nastane le, če je ur premalo, če ni na voljo ustreznega orodja in če ni učitelja, ki bi bil pripravljen žrtvovat nekaj svojega "dragocenega" časa, ki je namenjen pripravi na pouk, ta čas je namreč plačan. Šola bo nabavila material, si boš že nekaj izmislil za kaj rabiš, potem pa sestavite sami oziroma sestaviš sam. Ampak nikar se ne ponavljaj, raje se pozanimaj kako je z varnostnimi zadevami v resnici, predlagam da informacije poiščeš izven stavbe, v kateri si zaposlen. OK, kaj pa če se komu kaj zgodi pri delu s tem pripomočkom, kaj če nekoga ubije, nekomu odtrga roko ali prst, .... ker je to zanemarljivo majčkena možnost, pač tvegaš na lastno odgovornost, ker boš izpolnil svoje poslanstvo, ne pozabi, si namreč učitelj, v nekaterih primerih moraš premagati tudi birokracijo.


Jaz se ničesar ne izogibam. Predlagam, da se držiš teme, ki ni "pljuvanje po šolskem sistemu" ampak predlaganja manual stencil printerja. Brick wall
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 2:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda se izogibaš, pa še kako. Pljuvanje po šolskem sistemu ni potrebno, vsi dobro vemo kakšen je. Menim, da bi bila bolj primerna graja čez učitelje, ki se ne znajdejo/te.

Jaz sem ti predlagal, kaj storiti, če tega ne želiš, je to tvoj problem. Če želiš ne vem kakšne papirje, potem pa kar v LPKF ali kamorkoli že, kjer te papirje imajo. Če presega tvoj budget, potem boš moral poskušati le tega povečati ali opustiti idejo.

Mimogrede te vprašam, čeprav je mogoče izven teme, kaj sploh poučuješ, da ta "stencil printer" sploh potrebuješ? Verjetno ste obdelali in obvladate že vsa tista znanja, ki so predhodno potrebna, za spajkanje SMD-jev z vročim zrakom ali pečico... bo naslednje vprašanje sledilo: kje dobiti reflow pečico, moj budget je 500eur Question
Ali je stencil printer zgolj tvoja ideja in želja... seveda je lahko, učitelj je pri svojem delu avtonomen... in prav na tej podlagi sem ti predlagal izdelavo pripomočka v samogradnji.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1853
Aktiv.: 9.07

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2016 5:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko pa dobi stenico, če pozabi prst v okvirju Rolling Eyes
_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
71GA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Jun 2009 18:53
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.01
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2016 12:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Seveda se izogibaš, pa še kako. Pljuvanje po šolskem sistemu ni potrebno, vsi dobro vemo kakšen je. Menim, da bi bila bolj primerna graja čez učitelje, ki se ne znajdejo/te.


Sem mislil, da boš dojel namig in obrnil pogovor v konstruktivno smer a sem se zmotil. Očitno je, da nimaš pojma o politiki tega foruma - ugrabil si mojo temo za reševanje lastnih frustracij. To leti na veliko posameznikov, ki preganjate svoj prosti čas in komentirate prav vsako temo, ki jo pač lahko, čeprav nimate nikakršne intelektualne vrednosti, ki bi jo prispevali k temi. Mislim, da se na tak način zgolj nesmiselno preganjate za izredno nepomembnim številom prispevkov in aktivnostjo izpisanima pod vašim avatarjem... Prosim poiskusite s takimi komentarji na Q/A strani http://electronics.stackexchange.com/ pa da vidimo, koliko časa bodo vaše številke ostale pozitivne... Tam moderatorji namreč opravijo svoje delo.

Mene so zgolj zanimala priporočila a bom pomoč raje poiskal drugje - takim slovencljem kot ste ti in tvoja družba pa želim čim več točk na tem forumu.

Prosim moderatorja, da izbriše to tako ali tako že zavoženo temo.

Dancing
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.05
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2016 2:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prosim, da ne daješ vse v isti koš!

Mimogrede, tudi ti si se prepiral.

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Testni forum, brisano, smeti, offtopic Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group