www.elektronik.si

[glavič]

Oj,
zanima me ali obstaja zunanja klima enota, ki ima lahko nase priključeno 3 do 4 notranje enote? Zanima me tudi, ali je možno montirati cevi od zunanje enote do notranjih po zunanji steni, pred fasado? Katero klimo priporočate? Na kaj moram biti pozoren?

[jur]

Obstojajo multi split naprave. Ampak 3-4 notranje enote je le malo preveč. Cevi se lahko napelje kjerkoli. Važno je le, da niso predolge. Na www.najdi.si poišči besedo panasonic. Zdi se mi, da so to najbolj masovno prodajane naprave pri nas. Meni tudi dela dobro.

Jur

[bungee]

Glavič obstajajo - imenujejo se multisplit. Drugo vprašanje je pa cena, ker morajo biti zunanje enote potem tudi primerno močne. Pri nas v firmi imamo nekje montirano tako enoto in ima priključene 3 notranje od štirih možnih.

Na LINKu imaš pa še en katalog, ki sem ga na hitro našel z brskanjem po net-u....

[ferdo]

Uporabljamo Airwell sistem z eno zunanjo enoto in dvema notranjima, možnost priklopa do štiri notranje enote. Cena z montažo je bila dobrih 400kSIT. Imajo možnost ogrevanja in hlajenja, finta je v tem, da morajo obe enoti hladiti ali ogrevati, kombinirano ne gre. Zaenkrat b.p. .

[glavič]

Najprej hvala vsem.
Zanima me ali je kakšen drug minus poleg tega, da lahko samo hladiš oz. greješ pri multisplit napravami (kar mi ne predstavlja velik minus)?
Koliko so lahko dolge cevi od zunanje do notranje enote in koliko je teh cevi?

[jur]

Maksimalna dolžina cevi je napisana v podatkih o klima napravi. Cev lahko vzameš tudi daljšo, kot je priporočeno, vendar naprava deluje slabo (prizkušeno). Običajna dolžina je 10 ali 15 m. Cevi sta dve. Z izolacijo vred je ena debela okoli 2 cm, druga pa okoli 3. Do zunanje enote pride 220 V napajalni kabel (trižilni), med zunanjo in notranjo enoto je še krmilni kabel.

Za gretje in hlajenje v eni napravi, mora biti naprava posebej tako narejena. Napisano o podatkih o klima napravi.

Minus split naprav je v tem, da so fiksne. Notranja enota je privita na zid in konec. Hlajenje skozi odprta vrata v drugo sobo je običajno presenetljivo neučinkovito. Mojo klimo sem dal nad vrata. Če usmerim zrak v tla in na pol odprem vrata, hladi naenkrat dva prostora.

Jur

[ales224]

Mene pa zanima, kako je z montažami naprav, ker moterji računajo za montažo klime ki stane okol 50ksit tudi do 40k? Ali je napravo možno sam namestit in priključit, ali moraš dopolniti plin,...?

LP

[jur]

Podjetja, ki prodajajo klime, zaračunajo davek 8.5 % (za napravo in za delo) če sami montirajo klimo, sicer je davek 20%.
Osnovna montaža klime je odvisno od firme okoli 40-60 tisoč sit (če so cevi daljše, ali če je naprava na zoprnem mestu je še več). Sam lahko priviješ klimo (zunanjo in notranjo enoto) na zid in zvrtaš luknjo za cevi v zid. Če narediš sam, bo pri delu lahko manj svinjarije (prah, delci betona,...), ceneje pa ne bo nič. Za priključitev cevi na klimo potrebuješ posebna orodja (rezalnik, reamer), vakuumsko črpalko, manometre, dodaten plin. Domača izvedba torej odpade.

Jur

[Iztok]

[jur]

V navodilu za instalacijo večine klim je predpisano vakuumiranje cevi vsaj 5 minut do določenega podtlaka. Po tem je treba čakati določen predpisan čas, da se vidi če se podtlak zaradi morebitnega puščanja spremeni. Že majhne količine zraka pomešne z freonom poslabšajo delovanje naprave. Zato, ker se zrak utekočini pri bistveno nižji temperaturi, kot freon. Mehurji zraka tako ovirajo pretok hladilnega plina.

Jur

[Iztok]

Še v nobenih navodilih za uporabnike nisem zasledil priporočil za vakumiranje. To je stvar ki jo mora vedet serviser-monter in ne uporabnik.
Nekaj minutno vakumiranje se izvaja po potrebi če obstaja sum vode v ceveh - kondenz ... drugače ni nujno ker cevi v kompletu dobimo zaprte iz obeh strani.
Pri nekaj split klimah ranga 70 do 100k sit ki sem jih spustil v pogon sem samo zvezal vse cevi in zategnil spoje razen tistega kjer se plin vrača v zunanjo enoto. Ko sem spustil plin iz kompresorja v sistem je plin izrinil zrak in po nekaj sekundnem malenkostnem pihanju sem samo še zategnil tisti zadnji spoj.
Vse tako montirane klime delujejo BP že nekaj let s polno močjo.
Moja logika ... zakaj bi dajal za montažo več kot polovico vrednosti cele klime če obstaja minimalna možnost napake pri opisanem načinu priklopa.

[ales224]

Iztok hvala za odgovor.

[jur]

Vakuumiranje ni v navodilu za uporabnike. Je v priročniku za serviserje (priloženo vsem panasonic in toshiba klima napravam, verjetno tudi še kakšnim drugim poleg navedenih). V navodilu za uporabnike piše samo to, da klimo instalira serviser. Sem videl klime, ki jih je instaliral "profesionalni" serviser. Ker navojev ni zategnil z momentnim ključem (torque wrench), kot zahteva navodilo za instalacijo, je plin pobegnil. Drug tip "Ne potrebujem momentnega ključa, ker dovolj zategnem brez njega" je uničil navoje.

Cevi v kompletu klime so zaprte (stisnjene) na koncu, zato, da v njih ne pride prah in druga svinjarija. Notri pa je zrak. Cevi se ne sme žagati (zato da ni opilkov), zato se jih odreže z namenskim krožnim nožem. Po tem je na koncih potrebno (z reamerjem) narediti konus pravilne predpisane oblike. Brez konusa ni pravilnega tesnenja. Ko so cevi priključene, se najprej iz njih izčrpa zrak. Pri tem je potrebno določen čas čakati, da se vidi, ali je priključek tesen. Če so cevi daljše od predpisane maksimalne dolžine, je potrebno dodati določeno količino (grami na meter) plina.

Zrak v hladilnem sistemu klime se obnaša podobno negativno, kot zrak v sistemu centralne kurjave. Pri radiatorjih se ga da odzračiti, pri klimi pa ne...

Sam sem z instalacijskimi navodili kontroliral tipa, ki mi je montiral klimo. Je nekam čudno gledal, ampak si ni upal preskočiti predpisanih korakov, kot je imel namen. V moji klimi je bilo plina preveč, zato ga je bilo potrebno odstraniti.

V priponki je primer navodila za instalacijo.

Jur

[panasonic]

Koliko časa pa jo serviserji montirajo, da zaslužijo tistih 60 tisoč?

[jur]