www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Večja baterija za UPS
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
erbi
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Okt 2011 16:40
Prispevkov: 213
Aktiv.: 1.28
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 12:56 pm    Naslov sporočila:  Večja baterija za UPS Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Imam en 600VA UPS, kateri ima 12V baterijo (mislim da 9Ah), katera pa je že na koncu z življenjem. Zanima me, če je že kdo nadgradil in namesto originalne, priključil kar avtomobilski akumulator, kakih 50-70Ah? Je to sploh možno? Zanima me glede polnjenja, pregrevanju pri delu samo iz UPS, ko dalj časa ni elektrike.....

Za vsak nasvet bom hvaležen.

P.S.: Vem, da je na YT ogromno posnetkov, a kaj ko jih je 3/4 fake.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.62
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 1:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj ne bi bilo možno? Jaz imam tako za rezervno napajanje obtočnih črpalk.
Potrebno je vedeti, da avtomobilski akumulator (tekoči elektrolit) potrebuje nekoliko drugačno polnjenje kot gel. Na forumu je že bila debata na to temo.
Če je obremenitev precej pod zmogljivostjo UPS-a, težav s pregrevanjem najbrž ne bo.

Sicer pa obstajajo UPS-i z možnostjo priklopa zunanjih baterij in s tem večurne avtonomije. Seveda so temu ustrezno dimenzionirani.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 438
Aktiv.: 2.28
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 2:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako sem imel nekaj mesecev na 24V ~650VA UPSu, ki pa je imel visoko lastno rabo, poleg tega se je pri nizki porabi (pod ~120W) po 8 minutah izključil (jaz sem imel gor cca. 90W). Polnil je z 4.2A, sicer pa ni bilo težav.


Zdaj imam že več let 12V ~350VA UPS in 100Ah gel akumulator. Za moje potrebe (strežnik + krmilniki + obtočne črpalke ogrevanja + ena luč v vsakem prostoru) zadošča za kakšen dan. Mogoče je minus, ker je polnjenje samo 0.8A, kar pomeni da se prazen akumulator polni celo večnost, ampak izpadi niso tako pogosti, da bi mi bil to problem. Ob žledu sem ob agregatu dodal še eksterni 40A polnilec...

No, zdaj imam sicer še PV in 9kWh LiFe...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
erbi
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Okt 2011 16:40
Prispevkov: 213
Aktiv.: 1.28
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 4:03 pm    Naslov sporočila:  Polnilni tok Odgovori s citatom

Skrbi me predvsem glede polnilnega toka. Nekje sem bral, da če zamenjaš, skuriš polnilec UPS-a, drugje pa piše, da ga ne. Sedaj pa vedi kaj je res ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5536
Aktiv.: 24.04
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 5:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mah zakaj ze? Saj je CC, vsaj bil naj bi ...
_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.62
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 7:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Akumulator se tako ali tako polni nekaj ur. Če polnilnik zdrži toliko časa brez pregretja, bo zelo verjetno tudi dneve.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 547
Aktiv.: 48.29

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 10:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za pazit pri UPS je, da je zelo verjetno, da je baterija pod omrežno napetostjo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3533
Aktiv.: 31.44

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 08, 2025 11:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imam rack UPS, ki je imel slabe baterije. >Dal sem 4x kapaciteto glede na originalno in dela brez težav. Mislil sem predelovat na kake Li-xx pa sem videl, kako je narejen polnilec in ni imelo smisla. Svinec prenese veliko več kot litij.


image_2025-05-08_233423265.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  510.23 KB
 Pogledana:  37 krat

image_2025-05-08_233423265.png



_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1665
Aktiv.: 13.18
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 09, 2025 8:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
Za pazit pri UPS je, da je zelo verjetno, da je baterija pod omrežno napetostjo.

Ogromno UPS-jev je šlo skozi moje roke, nobenega takega primera z nizkonapetostnimi (do 48V) akumulatorji ne poznam.
UPS z visokonapetostnimi baterijami so res lahko in tudi so, brez ločilnega transformatorja.

Sam sem izdelal 78S baterijo, ki bi jo lahko polnil skoraj direktno iz omrežja s preduporom ali bolje npr preko buck step-down z omejitvijo toka. Oba načina ne zagotavljata galvanske ločitve. Odločil sem se za majhen ločilni transformator, navit z majhnim magnetilnim pretokom, da sem s tem zagotovil dobro tokovno omejitev brez kupa elektronike. Iz te baterije se napajajo samo naprave, ki prebavijo DC napajanje, to je npr ATX napajalnik, večina monitorjev in dejansko tudi večina stikalnih napajalnih adaptorjev. Na ta način je zagotovoljena izredno majhna lastna poraba. Praktično s to baterijo napajam samo računalnike z ATX napajalniki, ki sem jih dodelal tako, da sem dodal napajalni konektor za DC-rail. Napetost baterije je namenoma nižja od napetosti DC-rail v napajalniku v normalnem režimu. Ko zmanjka napajanja iz omrežja, preko diode steče tok iz baterije, brez preklopnih relejev ali kar koli drugega. Baterije so napolnjene na cca 3,90V/cell, kar je dobrih 300V DC celotne baterije.

Pri dodajanju večjega akumulatorja je potrebno pregledati UPS, če ima hlajenje pravilno dimenzionirano. Ni problem polnjenje, sploh ne, je tok omejen, problem je dolgotrajno delovanje. Pogosto imajo mali UPS na switcher tranzistorjih samo večjo kocko aluminija, ki zadostuje za nekaj minut delovanja, toliko kar zdrži mali akumulator, ki je vgrajen. Taki so UPS, ki so zaprti, brez rež za zračenje, majhni, kompaktni, zaprti. UPS, ki imajo vgrajen ventilator, večinoma niso problematični, hlajenje je zadostno, lahko delujejo dolgotrajno iz DC napajanja.
Ker imajo vsi UPS znatno lastno porabo, ker so stalno na napajanju, sem iz tega razloga, ker mi ni všeč ta potrošnja, naredil rezervno napajanje s popolnoma drugačnim (opisanim) pristopom.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 874
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 09, 2025 11:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

malo off topic, a vseeno..

Citiram:
Baterije so napolnjene na cca 3,90V/cell, kar je dobrih 300V DC celotne baterije.


Da, seveda je ta način z veliko večjim izkoristkom, a delo z 300V DC pa ni za vsakega začetnika. Ako gre kaj narobe, je veliko dima v hipu. Čeprav sem setavil kar nekaj 48V (in 72V) paketov, se 300V ne bi lotil v samogradnji. Še ne. Mogoče v prihodnosti, če bo potreba.


lp
Uroš

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 09, 2025 11:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Težav je lahko več:

Kot so že drugi napisali. Avtomobilski zagonski akumulator ni primeren. Ni namenjen za globoko praznenje in rabi drugačno polnilno napetost.

Manjši OFF-LINE UPS-i brez možnosti dodajanja baterij ponavadi nimajo ustreznega hlajenja za delovanje z večjo baterijo blizu nazivne obremenitve. Je treba ocenit, kaj je še varno.

Pri večji kapaciteti lahko polnilec pade v napako, ker se baterija polni predolgo.

Odvisno od tipa polnilca v UPS-u lahko s premajhnim polnilnim tokom uničuješ večji akumulator, ker je boost napetost prisotna dalj časa.

Obstaja možnost preglobokega praznenja akumulatorja.
Nekateri UPS-i imajo napetost izklopa nastavljeno precej nizko do 1,6V/celico. Do te napetosti gredo le pod pogojem, da je obremenitev dovolj velika (praznenje z nekaj C) Ker ima veliko večji akumulator od originalnega nižjo notranjo upornost praznilni tok ne bo dovolj velik, da bi se za napetost izklopa uporabilo manj, kot 1,8V/celico.

Pri precej manjših UPS-ih baterija ni ločena od izhodne napetosti v vseh režimih delovanja.
V vsakem primeru se je bolje obnašat tako, kot da galvanske ločitve ni.

Nekateri UPS-i se izklopijo po določenem času, tudi če baterija še ni prazna.

Nekateri UPS-i se zelo hitro izklopijo pri delovanju iz baterije, če je obremenitev premajhna.

Manjši OFF-LINE UPS-i praviloma nimajo sinusne izhodne napetosti.

Predlagam, da nabaviš UPS za ogrevalne sisteme.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.19

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 10, 2025 1:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Sam sem izdelal 78S baterijo

Pri 78S paketu baterij je zanimiv kratkostični tok. Noben klasičen inštalacijski odklopnik ni dimenzioniran za tako velik kratkostični tok. Da ne omenjam problemov, ki jih prinese DC.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.62
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 10, 2025 5:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

int47 je napisal/a:
Pri precej manjših UPS-ih baterija ni ločena od izhodne napetosti v vseh režimih delovanja.
V vsakem primeru se je bolje obnašat tako, kot da galvanske ločitve ni.

Ampak to bi moralo biti razvidno iz navodil in/ali konstrukcije UPS-a. Če se pokrov baterije odpre brez orodja oz. poleg ni opozoril, potem...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 11, 2025 8:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Večinoma za dostop do baterije rabiš vsaj izvijač.
Če je baterijska kaseta "Hot swapp" je konektor izoliran.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.62
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2025 3:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole sem imel v mislih. Navodila pravijo, da je zamenjava baterije varna in enostavna in da se lahko opravi, ko je zadeva priključena.

PS: Ne gre za UPS, ki ga imam za obtočne črpalke.



20250512_145346.jpg
 Opis:
Prosto za baterijo pri UPS APC BK500
 Velikost datoteke:  38.68 KB
 Pogledana:  1 krat

20250512_145346.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 3 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group