www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

GoldCap kondenzatorji
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jvolk
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Mar 2006 1:14
Prispevkov: 737
Aktiv.: 3.14
Kraj: okolica Divače

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 02, 2009 2:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezal sem 2 zaporedno, upor 220ohm.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 11.79
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2009 2:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imam pa eno vprašanje glede teh supercap. Na spodnji sliki je vidno kaj me bega. Imam tistega ""manjšega"" 300F kvadratnega dual layer. Pa na njem ne vidim oznak za polaritete priključkov.

Bega me predvsem to, da okrogli imajo označeno polariteto. Kako torej naj ugotovim kateri pol je pozitiven, brez da uničim kondenzator?



wima-supercap1.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  168.61 KB
 Pogledana:  25 krat

wima-supercap1.jpg



_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2009 4:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V datasheetu nič ne piše?
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 11.79
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2009 6:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem zasledil.

http://www.tawelectronics.com/wima/WIMA_SuperCap_R.pdf

_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2009 9:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hecno tole. Kot je narisano bi celo lahko rekel, da je bipolarni. Mogoče bi bilo najbolje, da bi jim email poslal...
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jnz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Mar 2009 22:11
Prispevkov: 112
Aktiv.: 0.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 05, 2009 9:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekoč sem že uporabljal kondenzatorje GoldCap (verjetno podobna zadeva) vrednosti 0,33F in 1F. Imeli so sicer označeno polariteto, vendar pa kolikor se spomnim, ni bilo krize, če si jo obrnil. Kriza je bila, če si priključil višjo napetost! Malo preveri v tej smeri.

LP, Janez
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 11.79
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 12:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pomeril sem in na njem je bilo par milivoltov. Po tistem sem se orientiral. Napolnil sem ga do 1.7V in nanj priključil mp3 player. Delal je 72 minut na srednji glasnosti. Crknil je, ko je bilo na njem 1.045V. Moj mp3 player dela brez problema tudi na 2.3V. Sem ugotovil da ima noter step up switcher. Ko bom napolnil kondenzator na 2.3V se obeta tudi ura in tričetrt poslušanja. Very Happy Cela baterija! Ki se napolni v eni minuti
_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 4:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene okoli Goldcap kondenzatorjev zanima naslednje:

1 .Kaj se zgodi ali se utegne zgoditi, če je napetost na takem kondenzatorju višja od deklarirane?

Bo prišlo do internega preboja in ob sprostitivi vse energije v kondenzatorju, do njegovega uničenja in mogoče še do kaboom efekta ali ognjemeta, ali bo stvar nekoliko manj popoprana ?

In podvprašanje, kratek stik napolnjenega kondenzatorja, kaj se bo zgodilo ?

2. Ali tem kondenzatorjem škodi vročina, bolje rečeno delovanje blizu zgornje meje delovne temperature?

3. Ali jim kaj škodi daljše delovanje z bistveno nižjo napetostjo od deklarirane - ali oslabijo kot klasični elektroliti ?

Zadeva me mika kot zamenjava NiMh akumulatorčkov 100mAh v prenosniku (prvi 1.2V za RTC in CMOS in drugi 4.8V za RAM), kjer noben akumulator ne zdrži dolgo, saj ne dela popolnih ciklov.

Poleg tega sta oba montirana na vročem (kar ne morem spremeniti), goldcap bi lahko dobil edino zaščito s preduporom in z Zener diodo, za primer prenapetosti, saj so praznilni tokovi iz obeh akumulatorjev majhni.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jnz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Mar 2009 22:11
Prispevkov: 112
Aktiv.: 0.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 6:05 pm    Naslov sporočila:  GoldCap Odgovori s citatom

Zelo zanimiva stran glede Goldcapov. V bistvu je FAQ in mislim, da odgovori na večino Azraelovih vprašanj.

LP, Janez
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.70
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 6:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žal, žal... nič BUM efektov...

Citiram:
What is the failure mode of a supercapacitor?

If a supercapacitor is exposed to excessive voltage or temperature for extended periods it gradually degrades to essentially an open circuit. The time taken for this to occur depends on how much over voltage or over temperature is applied. Other than physically puncturing the supercapacitor there are no short circuit failure modes. There are no catastrophic failure modes.


Za uro v PCju bo dovolj dober en "old-school" SuperCap, z notranjo upornostjo okrog 100 ohmov. Preizkušeno dobro deluje priključen direktno namesto akkuja. Pri takšnem ni težav s prevelikim tokom polnenja.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala obema, ne nočem in ne želim kaboom efekta, zato sem vprašal.

Malo sem računal in za uro (RTC in CMOS), bo v OK čisto vsak, saj je poraba tega sklopa neznatna in je proizvajalčeva uporaba NiCd akumulatorja v ta namen, vsaj slaba zamisel.

3.3F 2.5V kondenzator je identičen obliki in meri originalnega akumulatorja, ki je pritrjen na žicah in s ploščo povezan s konektorjem (nobenega lotanja po TIV) in bo do predelave prišlo kmalu zatem, ko bom nabral dovolj velik nakupovalni seznam, da se bo z njim splačalo oglasiti v trgovini.

Za rezervno napajanje RAM (ko glavni akumulator odpove dokončno, je časa še (po podatkih proizvajalca) približno 10 minut, preden podatki v RAM izhlapijo), pa stvar ni več tako bleščeča.

Sedanji akumulator je 4.8V 100mAh. Kot sem računal ima 3.3F kondenzator pri 5V, skoraj 140mAh (137.5mAh), kar bi pomenilo še za tretjino daljše delovanje, kot je bi bilo z novim akumulatorjem.

Žal pa lahko izkoristim le okoli 10% te napetosti, preden RAM začne pozabljati in bi rabil tako vsaj 22, če ne kar 33F kondenzator, kar ni več ugodno majhno in poceni.

Toda te funkcije že sedaj ne uporabljam (fuč akumulator) in ker cene in mere teh kondenzatorjev padajo, zmogljivosti pa rastejo, bo mogoče tudi ta predelava enkrat prišla na vrsto.

Edit zgornji rezultat za 3.3F kondenzator je napačen! Pravi rezultat je 2.2mAh in je situacija še 60x slabša. Vzrok napake sem opisal v naslednjem sporočilu.


Nazadnje urejal/a Azrael Tor Jul 07, 2009 10:37 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 11.79
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 9:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:

Kot sem računal ima 3.3F kondenzator pri 5V, skoraj 140mAh


Kako si to računal? Ko sem jaz računal za mojega 300F, 2.5V sem dobil cca 100mAh. Kar se mi zdi realno - Mp3 dela cca. eno uro, z baterijo 1000mAh dela 10 ur.


Mp3 rabi 90 mA, pomerjeno z ampermetrom.

Nekje si se moral uštet v izračunih?


Aja. Glede "kurcšlusa". Če bi mojega kratkostičil bi telek tok skoraj 400A. A nebi stopilo priključkov ali vsaj mesta kjer se bi dotaknilo?

_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 07, 2009 10:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala imaš, prav, moja napaka in se posipam s pepelom.

Računal sem tako:

U = 5V,
C = 3.3F

W = (C * U *U) /2 (rezultat v J oz. v Ws)
W =(3.3 * 25) / 2
W = 41.25Ws = 0.69 Wmin

Tu sem pozabil še enkrat deliti s 60, da bi dobil ure ampak sem samo delik s 5 in Brick wall dobil rezultat v Amin... 0.137

Za Ah bi moral še enkrat deliti s 60 in je zato pravi rezultat 2.2mAh.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zdovcj
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jul 2009 13:26
Prispevkov: 118
Aktiv.: 0.61
Kraj: Kovor

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 22, 2009 2:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Conrad ponuja tole
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Jule
Član
Član



Pridružen-a: Sob 27 Okt 2007 12:48
Prispevkov: 2533
Aktiv.: 11.79
Kraj: Ajdovščina

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 22, 2009 3:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da niso pozabili namesto F napisat uF? 100kF je obupna kapaciteta za tak denar. Še posebno, ker je conrad.

Moj 300F je v prodaji za 50€, je res pa, da je 6m Omega upornost in nanese 400A toka.

_________________
lp Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group