 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mucek4
Član
Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami
|
 Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 8:59 am Naslov sporočila: |
 |
|
| int47 je napisal/a: |
| ...Različne tehnologije/proizvajalci imajo različne polnilne napetosti... |
Vztrajno tole trdiš, pa me zanima, če si našel kakšem PDF na to temo. Sam sem videl max razliko 0.05V na celico, kar za max napetost 6S ne znese 14.4 ampak 14.1V.
Sicer pa svinčeni akumulatoji. Tokovno z deklarirano napetostjo do 14.4V, potem pa napetostno na 13.8 in to lahko v nedogled. Ko enkrat akumulator doseže 14.4V ga ne smemo več polniti tokovno (pregrevanje, vretje, ...)
| Unknown_User je napisal/a: |
| zato sem začel razmišljati o navadnih kislinskih. Ampak tu se mi pojavi pa drug problem izpuščanja plinov polek seveda kontrole nivoja elektrolita. |
UPSu polnijo svoje baterije napetostno na 13.8V z neko tokovno omejitvijo (ponavadi ranga 200mA). Skorej vsak UPS ima nek potenciometer za max napetost na akumulatorju. Pri UPSjih kjer baterije zelo hitro spustijo dušo je ta nastavitev lahko celo 15V (videl na svoje oči).
Tak UPS sem dobil v dar, nanj priključil klasičen startni aku, nastavil 13.8V, odprl ohišje in pred hladilna rebra montiral ventilator. Isti UPS mi drži B.P. že 4 leta. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mucek
Član
 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5529
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 10:03 am Naslov sporočila: |
|
|
| int47 je napisal/a: |
| ...Različne tehnologije/proizvajalci imajo različne polnilne napetosti... |
Bo kar držalo - moj polnilec (SpectraII) ima različne programe za Pb-GEL, Pb-Acid (kamor spada "odprti" kislinski aku) itd. - programi se ločijo v končni napetosti, ki je za Pb-GEL nekoliko nižja.
Je pa res, da praktično na vsakem PbGEL akuju piše napetostno območje, ki se razlikuje glede na tip uporabe: ciklična (torej pogosto praznjenje-polnjenje-praznjenje) ali pa standby (torej načeloma aku stoji napolnjen (ga stalno dopolnjujemo), razen če se kaj zgodi).
Tudi vzdrževanje kondicije z občasnim kratkotrajnim polnjenjem na višjo napetost pomaga. "Pametnejši" regulatorji to že sami počnejo.
LP, Gregor |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
s56al
Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 788
Aktiv.: 3.33
Kraj: JN66SI & JN76TM
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 11:14 am Naslov sporočila: |
|
|
Napetost polnjena svinčevo kislinskih akumulatorjev je poleg tipa (izvedbe) celice in želenega režima polnjenja odvisna tudi od temperature okolice. Polnjenje akumulatorjev te vrste je VEDNO kompromis med dvema škodljivima procesoma, ki akumulatorju krajšata življensko dobo: sulfatizacijo in sušenjem elektrolita. Prvi nastopa bolj intenzivno pri nižjih, drugi pri višjih napetostih polnjenja.
Da ne bomo preveč ugibali, na tem linku:
http://www.batteryuniversity.com/partone-13.htm
piše večino tega, kar je treba vedeti o polnjenju svinec/kislinskih akumulatorjev. Nekaj osnov je povzetih tudi v opisu tega projekta:
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=8121
http://www.elektronik.si/phpBB2/download.php?id=7333
LP, Sandi
P.S.: Standby polnjenje brez škodljivih posledic z omejitvijo toka na t.i. C/10 tok, kot je bilo predlagano v enem od sporočil na prejšnji strani, se uporablja za akumulatorje tipa Ni-Cd (za Ni-Mh je ta omejitev C/20 max.). Tak režim vzdrževanja napolnjenosti akumulatorja za "svinec" NE pride v poštev. "Svinec" ima to lepo lastnost, da si (po začetne polnjenju izpraznjenega akumulatorja, ko je zunanja omejitev toka potrebna) uravnava polnilni tok sam.
. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Pyr0Beast
Član
Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 11:48 am Naslov sporočila: |
|
|
Nah. Sulfatizacije pri polnem akkuju ni.
Je samo sušenje elektrolita in požiranje plat oz. aktivnega materiala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
s56al
Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 788
Aktiv.: 3.33
Kraj: JN66SI & JN76TM
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 12:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Pyr0Beast je napisal/a: |
Nah. Sulfatizacije pri polnem akkuju ni.
|
Akumulator, ki je vedno poln, nikoli ni opravil funkcije, kateri je namenjen. Takega tudi ni potrebno polniti, ampak samo vzdrževati napolnjenega. Sporočilo se je nanašalo na POLNJENJE akumulatorjev. Nekaj malega o sulfatizaciji piše tudi na Wiki-ju:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lead-acid_battery#Sulfation
Še dodaten problem je, da če se svinec/kislinski amumulator polni z napetostjo, ki je na malih gel-akujih napisana za "standby" use, se akumulator nikoli ne napolni do konca. Zato tudi vsi resni polnilci aku baterijo polnijo na povišani napetosti (prek 14V, odvisno tudi od temperature okolice) vse dokler polnilni tok dovolj ne pade, kar je polnilcu znak, da je aku poln in preklopi na napetost vzdrževanja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Unknown_User
Član
Pridružen-a: Tor 03 Nov 2009 13:31
Prispevkov: 481
Aktiv.: 2.53
Kraj: UFO iz Butal pri T''minu
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 1:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
| int47 je napisal/a: |
Gel akumulatorji so za UPS predragi. Večinoma so uporabljeni AGM, ki zdržijo cca 100-200 ciklov. oz. 3 - 5 let v dobrih pogojih (velja za 5-6 letne baterije). Več kot 5 let pa samo, če je UPS malo obremenjen in zato lahko deluje tudi s slabšimi akumulatorji, oz ima dodatne baterije.
V manjših UPS-ih so baterije z deklarirano življensko dobo cca 5-6 let.
1. problem je temperatura (hladilno rebro razsmernika je v ohišju in se skoraj dotika baterije).
Drugo je stara zaloga. Noben problem ni kupit nov 1500VA UPS, z letnico izdelave izpred dveh let.
Večji UPS-i imajo lahko vgrajene (hermetične) baterije z deklarirano življensko dobo do 10, ali do 12 let. Kljub temu redko katere baterije trajajo več kot 8 let.
Kislinski (odprti) akumulatorji imajo lahko življensko dobo do 30 let ob primernem vzdrževanju.
Menjava akumulatorja z različnim tipom ni nujno najboljša ideja. Različne tehnologije/proizvajalci imajo različne polnilne napetosti.
Prenizka napetost lahko povzroči nabiranje sulfata na ploščah, previsoka pa skrajša življensko dobo. |
Saj verjetno je bil kakšen AGM aku, verjetno se jim drugače reče Suhi svincev akumulator.
Se pravi bi moral narediti tako kot je napisal mucek4 en ventilator stlačit vrh baterije v UPS da bi bolj mešalo zrak in bila drugačna klima? Samo problem tudi zna biti nastavitev trimerja za napetost, ker nisem prepričan da bom na plati našel tisto kar iščem. Ali ste si s čem pomagali pri uravnavanju napetosti in kako?
Verjetno mi je pa sedaj med ponovnim prebiranjem posta od mucka4 kanila ideja, da bi od strani zvrtal luknje kjer se nahaja prostor za aku. Če bi bilo zadosti prostora bi vtaknil tam Ventilator ki bi mu moral znižat vrtljaje da nebi povzročal preveč hrupa. Edino sprašujem se kam bi priklopil ventilator na napajanje. Mogoče na izhod za napajanje akuja? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Pyr0Beast
Član
Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 1:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
Akumulator, ki je vedno poln, nikoli ni opravil funkcije, kateri je namenjen. Takega tudi ni potrebno polniti, ampak samo vzdrževati napolnjenega. Sporočilo se je nanašalo na POLNJENJE akumulatorjev. Nekaj malega o sulfatizaciji piše tudi na Wiki-ju:
|
Vzdrževati ga napolnjenega do kraja mu naredi več škode kot koristi.
Sploh pri AGM akkujih je količina elektrolita bajno nizka, akku pa se izsuši in poje sam sebe zaradi višje koncentracije kisline, nato ga napihne in naredi stik v celici, tako je fuč.
Prazniš ga lahko 1x mesečno brez večjih problemov, itak nikoli ne boš dosegel deklarirano število ciklov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mucek4
Član
Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 1:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Poglej. Pri menjavi aku-ja moraš razumeti nekaj.
Skoraj vsi UPS-ji imajo premahjna hladilna rebra. Zdržijo tistih 10 minut, potem jim pa tako ali tako zmanjka baterij. Ko daš v UPS večjo baterijo se seveda teh 10 minut podaljša in s tem pride do pregretja...
Ohišje UPSja mora biti, ob zamenjavi akumulatorja z večjim, odprto! Hlajenje je že s tem boljše. V povprečnem UPSju boš našel 3 hladilnike. "pozitivna veja", "negativna veja" in čip za polnjenje. Poleg tega čipa je ponavadi tudi trimmer. Ta trimer je precej verjetno pravi (lahko da so fiksni upori).
Ventilator imam klasičen 9mm direktno na akumulator. Če te pa zanima si pa vabljen na ogled in demonstracijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Azrael
Član
Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje
|
| Objavljeno: Tor Jul 13, 2010 1:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Glede dileme star glomazen UPS in novi akumulatorji zanj ali nakup novega peresno lahkega UPS z enakimi ciframi o zmogljivosti in s ceno kompleta novih akumulatorjev za starino, zame dileme ni: Nakup akumulatorjev. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 493 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
