www.elektronik.si

[kekec]

s56a hvala, bom jutri obiskal našo študijsko knjižnico, da absorbiram kar je potrebno vedeti, da bom razumel za praktično implementacijo

[borber]

Daj no daj, tvoja formula izraža impedanco zaporedne vezave upora in tuljave in bi veljala za ozek frekvenčni pas izven rezonance. Tu še manjka kondenzator, ki bi določal rezonanco pri kateri bi antena imela samo ohmsko komponento. Bolj naravno bi bilo uporabiti enačbo za vsporedni nihajni krog, če prav bi to bilo skrajno poenostavljeno. Opusti ugibanje o enačbi in raje poglej kako knjigo kjer je zadeva za tvojo anteno opisana.

[s56a]

Valovna kvadratna zanka napajana v sredini ima impedanco v praznem prostoru okrog 100 Ohm in se enostavno prilagodi na 50 Ohm z V*L/4 kosom koaksijalnega kabla od 75 Ohm - Zl = sqrt (Za*Ztx). Prosto po Presernu - brez ene same stresice .

Lepo ! Sprejmem izziv. "impedanso" boš moral spremeniti v "impedanco".

There is no sound C in English - to me poducila profesorica anglescine na zadnjem izpitu na ETF Beograd Dec. 1967. V slovenscino se verjetno urinula cez nemscino?

[borber]

kekec, tu je par knjig, ki se mi zdijo primerne za začetnike:

http://www.easy-share.com/1904860580/Antenna Toolkit 2nd Edition.rar

http://rapidshare.com/files/78100653/pah.rar geslo:123yx456

[kekec]

s56a, kaj predstavlja V v enačbi V*L/4 ? L je verjetno induktivnost kvadratne zanke, a se mi zdi verjetneje, da L predstavlja v tej enačbi valovno dolžino in V bi mogel biti potem koeficient hitrosti valovanja v kablu? Prosil bi vas tudi, če lahko malo obrazložite drugo formulo in kako naj to sploh praktično uporabim Ll = sqrt(Za*Ztx), ker izračunano pride Ll = sqrt(100*50) = 70.7 ?

[s55m]

V v tisti enačbi predstavlja hitrost potovanja signala po kablu v primerjavi s praznim prostorom.

[jozkoc]

Začel si z enačbami ki se jih v praksi zelo težko uporablja na začetniškem nivoju znanja, zato predlagam da se držiš znanih dejstev do katerih so prišli naši predniki in so v praksi ustaljeni že dolgo let in za njih ne potrebuješ enačb da bi jih zvedel. Kakor sem razumel bi rad vedel kolikšna je impedanca loop antene, takšno anteno imenujejo tudi zaprti dipol ali prepognjeni dipol in je prav kakor si rekel da ima dolžino ene valovne dolžine kadar je v resonanci, čeprav sem v mnogih literaturah, tudi tujih, zasledil napačno prikazovanje in to je da je v resonanci pri pol valovne dolžine, kar pa ni res, resonanca pri pol valovne dolžine velja za odprti dipol. Kadar je loop antena v resonanci ima impedanco približno od 200 do 300 omov. Če je bolj sploščena je bližje 200-tim omom če je pa bolj raztegnjena tako da lahko med štangami vrabci letajo je pa bolj 300 omov. Za začetno praktično rešitev ti pa predlagam da si izdelaš odprti dipol ki ima pol valovne dolžine, njegova impedanca je 73 omov in ga priklopi direktno na 50 omski koaksialni kabel. Razlika v impedanci je tako majhna da se za stojne ali odbite valove ne sekirat saj je SWR samo 73 omov / 50 omov = 1,46 in to je povsem zadovoljivo saj velja dejstvo da je za amaterske zadeve SWR manjši od 2 povsem zadovoljiv. Pazi edino to da bo dipol dovolj oddaljen od raznih kovinskih delov (mase) saj se potemtakem njegova impedanca spremeni, ampak to je že druga tema.

[kekec]

Antena, ki bi jo rad impedančno uglasil na 50 ohm koaksijalni kabel je preprosto trda žica zapognjena v kvadrat z dolžino roba a = 12.5 cm ali tudi za to zanko velja v grobem, da je njena impedanca nekje med 100 ohm in 300 ohm? Ob uporabi formule Z = R + jwL, ki velja za zaporedni RC člen, kar je tudi moja loop antena, ob dejstvu da je R << 1 dobim Z = 2*pi*600000000*0.00000034 = 1282 ohm, kar se mi zdi malo visoko proti 100 - 300 ohm, ki jih navajate. Še vedno ne razumem zakaj bi bilo impedanco težje izračunati kot pa induktivnost ali reaktanco tuljave in kapacitivnost ali reaktanco kondenzatorja ali pa resonančno frekvenco LC člena, razen tega da je v formuli prisotna krožna frekvenca ter je tako za različno frekvenco vzbujanja impedanca elementa vzbujanja različna? Impedanco smo računali na faksu za različne RLC člene in ne vidim razloga da ne bi bil zmožen uporabiti katere koli formule, ki jo razumem. Sem tip človeka, ki se ne loti prej da razume in če ni v skladu s harmonijo sožitja Hvala vam vsem za pomoč in če ne drugače bom pač študiral bolj poglobljeno na lastno pest seveda s pomočjo primernega gradiva ter dosti praktičnih poizkusov

[s56a]

Tvoja antena ne pretaka VF energijo iz diskretnega L/C kroga ampak jo IZSEVA! Oddajnik in napajalni kabl ne bosta opazila nobene razlike, ce jo zamenjas z 134,5 Oma uporom. Edino oddaljeni sprejemnik bo utihnil Naredi 4 x 14 cm zanko od 1 mm zice, dodaj skrajsan cetrtvalovni kos 75 Omskega koaksijalnega kabla ter potem 50 Omski za napajanje in SWR bo manjsi od 1:1.1 po MMANA.

[kekec]

Super s56a, hvala za podano praktično rešitev, bom poizkusil . Drugače sem se pa ravno lotil učiti uporabljati program MMANA Vsekakor pa moram predelati še precej teorije, preden bom v samogradnji uspel sestaviti preprost uhf oddajnik/sprejemnik, kar je moj cilj.

[jozkoc]

No, pa naj bo po tvoje. Sedaj bi te pa prvo vprašal, od kod tebi da je enačba Z = R + jwL primerna za računanje loop anten, a slučajno zato ker je loop (zanka) in se zato da pomerit/izračunat upornost in induktivnost (0,34 mikroH). Tukaj si pozabil na kapacitivno komponento ki se nahaja med žicami znotraj praznega prostora antene in na sevalno upornost ki se odraža enako kakor navaden upor samo da ne gre energija v toploto ampak v elektromagnetno valovanje. Pa tudi če bi imel enačbo ki bi vključevala vse te komponente kako bi prišel do kapacitivnosti, mogoče spet s kakšno enačbo, v redu, ampak tukaj je še sevalna upornost do katere se pride spet na nevem kakšen način. V glavnem te stvari niso tako enostavne kakor si zastavil. Lahko ti pomagam edino toliko da ti povem da ima uglašena antena podobno frekvenčno/impedančno karakteristiko kakor RLC zaporedni nihajni krog.

[jozkoc]

[borber]

jozkoc, res je, dodatni kabel je lambda/2 dolg to pa zato, ker se na tej dolžini faza signala obrne za 180°, je v protifazi s signalom, ki pride po kablu (gledano v oddaji).
Naredil sem pač lapsus.

[s56a]

O dveh razlicnih zadevah se pogovarjamo:
1. L/4 je transformator z izhodom odvisnim od karakteristicne impedance kabla Zl*Zl/Ztx
2. L/2 vod vedno priskrbi 4*Ztx neodvisno od impedance kabla. Koristen je kot balun pri koaksijalnih kablih.

[jozkoc]

A to pomeni da z L/4 naredimo samo simetriranje brez spremembe impedance, z L/2 pa naredimo simetriranje in spremembo impedance na 4×impedanca koaks. kabla.
Prosim za pojasnilo kaj je to Zl in Ztx.