www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

regulacija kotla
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ervinja
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Jan 2005 14:32
Prispevkov: 461
Aktiv.: 1.94
Kraj: Šentjur

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 06, 2005 7:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jaz bi kontroliral samo končna stikala pa da je led kontrola
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 7:42 am    Naslov sporočila:  Re: Kako ugotoviti, da je mešalni ventil v končnem položaju? Odgovori s citatom

vilko je napisal/a:

...
Pa še en kaveljc lahko spodnese to razmišljanje: To velja le, če je ventil res 100% krmili mešanje. Izkušnja mi pravi, da mešalni ventil, čeprav je v položaju 'popolnoma hladno', še spušča nekaj tople vode iz kotla v obtok.
...
Vilko


Vilko, če je z ventilom vse vredo se to ne bi smelo zgoditi. Če gre za ventil s hodom 360° potem vrjetno ni točno nastavljen na 0.
Sicer pa po lastnih izkušnjah z zvezno regulacijo mešalnega ventila ne pridobiš dosti.
V stanovanjski hiši z več različnimi prostori ni niti preveč uporabna, saj enostavno nimaš prostora kamor boš lahko postavil tipalo, ki bo upravljalo mešalni ventil.
Čisto enostavno povedano. Spalnica bo prevroča, če bo tipalo v dnevni oz. bo dnevna prehladna, če bo obratno.
Edina koristna zadeva je mogoče, da deluje v režimu 100% podnevi ter "reducirano" katera vrednost je lahko tudi fiksna ponoči. Upravlja pa ga običajna stikalna ura. V tem primeru moramo na vseh radiatorjih imeti termostatske ventile. V tem primeru za dnevni režim skrbijo termostatski ventili za nočni pa mešalni ventil.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.90
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 11:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obstajajo termostatski ventil na radiatorji,ki ima 2regulacijo za dnevno in nočno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

andrejj je napisal/a:
Obstajajo termostatski ventil na radiatorji,ki ima 2regulacijo za dnevno in nočno.


Seveda, a glede na to da je v stanovanski hiši v povprečju kakih 20 radiatorjev strošek ne bo ravno zanemarljiv, kajti ti ventili niso ravno poceni. Sad . Poleg tega v koliko ne bodo vsi nastavljeni "sinhrono" bo prišlo do nepotrebne izgube energije. Vsekakor je boljša rešitev klasični kapilarni termostatiski ventil.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.90
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo,

kašna bi bila po tvoje najboljša rešitev za regulacijo temperature po prostorih?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Regulacija je seveda odvisna od izvedbe sistema, načina kurjenja od samih prostorov ter rabe le teh... upravljanje pa mora biti enostavno.

Po moji presoji je najekonomična regulacija termostatski ventil na posameznem radiatorju. Če je na sistemu mešalni ventil, bi le tega uporavljal s sobnim termostatom. Ta naj bi skrbel za "nočni" režim. Minimalni režim bi določil ročno s končnim stikalom. (kombinacija sobni termostat ter termostatski ventil ne bo delovala dobro) Povedano drugače - za max. temperaturo v prostorih naj skrbijo termostatski ventili. Sobni termostat, ki bi deloval v glavnem kot stikalna ura bi v nočnem režimu preklopil mešalni ventil na minimum. Če bi termostat zaznal, da je temperatura v prostoru padla pod minimalno pa bi spet odprl mešalni ventil.

Doma kurimo na trdo gorivo, zato nimam kake posebne regulacije. Izvedba regulacije podobne zgoraj opisani pa ima sestra. Razlika je v tem, da uporablja mešalni ventil za talno gretje. Za radiatorje pa ima tri ločene sisteme - dnevni prostori, spalnice, kopalnice. Na vsakem od naštetih sistemov ima svoj sobni termostat, ki upravlja s črpalko na posameznim sistemu. Nad vsako črpalko je povratno zaporni ventil, ki preprečuje termosifonsko cirkulacijo v času ko črpalka ne obratuje. Kotel je stalno ogret tam na 75°C.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stbe
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Sep 2005 12:25
Prispevkov: 155
Aktiv.: 0.65
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V kolikor imaš litoželezni kotel boš največ pridobil z zniževanjem temperature v kotlu. Jaz imam sedaj, ko še ni mraza vodo v kotlu 50 stopinj, temperaturo pa povečujem glede na zunanjo temperaturo. Razmišljam, da bom izdelal tudi regulacijo, ki bo sama uravnavala temperaturo in tako bo izkoristek maksimalen.
Nižja temperatura v kotlu pomeni nižjo temperaturo dimnih plinov in s tem manjše izgube.
Po moje je najboljša regulacija vseh prostorov (če gre za eno stanovanje), da imaš sistem dobro uravnotežen (pravo število grelnih členov za posamezni prostor) ali uporaba termostatskih glav za vse prostore, razen za dnevno sobo, kjer imaš montiran termostat za vklop in izklop kotla.
V kolikor gradiš sistem z razdelilci je najbolje na razdelilec prigraditi motorni pogon za vsak radiator ter izdelati regulator za krmiljenje glede na temperaturo po posameznih prostorih.

LP
Stbe


Nazadnje urejal/a stbe Pon Nov 07, 2005 1:46 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.59
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smisel mešalnega ventila je samo v tem, da takrat ko zunaj ni hudega mraza ventil v radiatorje spušča manj toplo vodo, ko pa je zunaj bolj mraz, pa gre v radiatorje bolj topla ali celo vroča voda. Seveda je tak način uporaben za sisteme kjer črpalka poganja vodo 24/7 v radiatorje. Za tak sistem je obvezno imeti termostatske ventile. Da pa bo zadeva še bolj komplicirana, naj bi imel vsak prostor svojo regulacijo temperature, po možnosti z vplivom direktno na termostatski ventil ali pa vsaj direktno na pretok, seveda pa to ni ravno poceni. Obstajajo elektronske termostatske glave, ki se montirajo namesto bimetalne termostatske glave, pa naj bo to samostojna ali pa kapilarni termostat za radiator. Elektronski radiatorski termostat ima tedensko programsko uro ..., senzor odprtega okna in še kaj, cena 80-100€
Jasno je, da obsežne regulacije niso poceni, prav tako pa predelava obstoječega sistema.
Za preprečitev pobega temperature v spalnici je dovolj, da vplivamo le na ta prostor posebej. Da ne bomo pretirano razširili regulacije na vsak prostor posebej, lahko nekaj dnevnih prostorov reguliramo kar skupaj, v kombinaciji z mešalnim ventilom, ti prostori so ponavadi tudi najbolj ogreti, tiste hladnejše prostore pa reguliramo v smeri znižanja temperature, saj bo temperatura vedno nižja od dnevnih prostorov. Na ta način prihranimo pri regulaciji za vsak prostor posebej.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 2:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

stbe,

Na eno zelo pomembno stvar si pozabil - temperatura dimnih plinov NE SME biti prenizka. Zakaj - vsa goriva vsebujejo žveplo. Če pride do rosenja, pride do tvorbe žvepleve VI kisline (H2SO4), ki bo v zelo kratkem času uničila kurilno napravo ali dimnik! . Za industrijske kurilne naprave je temperatura dimnih plinov odvisna od kurlne naprave oz. dimnika. Skratka dimni plini na vrhu dimnika morajo imeti temperaturo višjo od rosenja. To recimo v podjetju pri nas (visokotlačni kotel 8T pare na h) s kovinskim dimnikom ter prisilnim vlekom znaša najmanj 250°C na izhodu iz kotla. Pri individualnih kotlih centralne kurjave pa ta temperatura naj ne bi bila pod 160°C.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.18

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Smisel mešalnega ventila je samo v tem, da takrat ko zunaj ni hudega mraza ventil v radiatorje spušča manj toplo vodo, ko pa je zunaj bolj mraz, pa gre v radiatorje bolj topla ali celo vroča voda.

Eeee khmmm... smisel mešalnega ventila (vsaj pri pečeh za domače ogrevanje) je predvsem dejstvo, da kotel, ki ga grejemo z naftnim gorilcem zelo rad oksidira, če je temperatura nižja od 60 st.C.

Z mešalnim ventilom predvsem ščitiš kotel tako da mu zagotavljaš vsaj 60 st.C tudi takrat, ko radiatorji zahtevajo nižjo temperaturo vode.

V praksi bi regulacija delovala prav lepo tudi brez tega ventila (tako n.pr. delujejo praktično vse stenske plinske peči). Plinske peči imajo to prednost, da v njih lahko temperatura brez problema pade tudi pod 60st.C.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.18

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2005 2:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa še dodatek:

Moje mnenje glede ogrevanja hiše ali stanovanja.

Sam ogrevam celotno stanovanje na 22 podnevi in 23 zvečer, ko se sonce skrije in Štefanov zakon odpove (okvirno ... ostalo po občutku).

Praktično ogrevam vse prostore enako, saj ne vidim smisla v tem, da bi bil v lastni bajti v posameznih prostorih na vroče/hladni terapiji. Za take šoke raje zavijem v savno.

Jasno pa je, da v posameznih prostorih radiatorje malce predimenzioniraš, drugje pa podhraniš. V kopalnici in WC-ju imam tako inšatliranih 70W/m3, drugje pa 50W/m3. V spalnici imam pretok preko radiatorjev malenkost zadušen. Zaradi tega med prostori temperatura nekoliko niha za kakšno st. +/-, kar je bolj ali manj idealno.

Temperaturo predvsem prilagajam svojemu počutju in ne nekakšnemu pravilu xx stopinj in podobno. Če te zebe pač zadevo pojačaš za kakšno stopinjo, če ti je vroče pa spustiš. Močno odvisno od tega kaj delaš.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ervinja
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Jan 2005 14:32
Prispevkov: 461
Aktiv.: 1.94
Kraj: Šentjur

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 08, 2005 3:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ali je za LM35 kakšna zamenjava mislim ali lahko dam katero drugo sondo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group