 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sre Jan 23, 2013 11:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Kuba je po pismenosti, zdravstvu, izobraževanju prehitela kavboje. |
No, to pa ne verjamem. Da so na Kubi boljši specialisti, kirurgi, plastični kirurgi internisrti ipd kot v ZDA? Dvomim, zelo zelo dvomim. Lahko pa s kakšnim člankom, ki piše o vrhunskih dosežkih pri transplantaciji ali čemu drugemu s Kube. Aja ne pozabit da je večina strojev in mašin ki jih uprabljajo verjetno USA izvora. Izobraževanje? Dvomim. Sicer res da vprašanje kaj misliš s tem prehitela.
Sem pa seveda vedno odprt za kakšne povezave ki dokazujejo moje zmotno mnenje.
Kakorkoli. Končni uporabnik vseh teh dobrin zaenkrat ostaja isti kot pred nacionalizacijo. Polek tega pa ... nacionalizacija ... lepa stvar. Pride tujec vloži ogromnega kapitala v infrastrukturo za izkoriščanje nekega naravnega bogastva. Nato pride država in reče, opa ne to je pa sedaj naše. Zakaj niso že prej nacionalizirali travnikov, če so tako uporabni? _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Sre Jan 23, 2013 11:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 12:16 am Naslov sporočila: |
|
|
Seveda vem. Vem tudi, da Severni Korejci ne marajo Jenkijev, ampak ko sem gledal nek dokumentarec o okulistih, ki so iz "prijateljske" države odšli v SK in z njimi je šlo tudi nekaj ljudi, ki so dokumentarec snemali, sem lahko videl kako imajo tam v bolnišnicah aparature, na katerih piše MADE IN USA.
USA->KUBA ni edina pot, ki obstaja za izdelke USA izvora ... Sej Američani tudi "ne smejo" na Kubo, ko pa je bila moja draga tam je srečala ogromno američanov. Le pot so prilagodili USA->Kanada->Cuba.
Citiram: |
Še verjameš pravljicam o dobrih tujcih, ki pridejo s polnimi denarnicami in kovčki denarja in poskrbijo za blaginjo domačinov |
Opa nisem rekel, da tujci pridejo s polnimi kovčki denarja in da poskrbijo za domačine. Napisal sem, da tujci pridejo s polnimi kovčki denarja in zgradijo neko infrastrukturo, ki jo potem neka država razglasi za svojo. Se je pa že velikokrat zgodilo, da so se domačini uprli korporacijam in je država izvedla nacionalizacijo, nato pa iste ljudi izkoriščala enako kot prej korporacija, in dobrine prodajala korporaciji. Začetek in konec zgodbe je bil isti, le enega vmesnega akterja je pridobila.
Še vedno čakam kakšno povezavo, ali nekaj kar me bo prepričala o superiornosti Kubanskega šolstva in zdravstva nad ameriškim. Do takrat se brez argumentov lahko pogovarjamo v nedogled, spoznali pa ne bomo nič. Evo, dam jaz eno povezavo, ki opisuje stanje na kubi (divja privatizacija etc.):
http://www.reuters.com/article/2012/12/27/cuba-economy-reform-idUSL1E8NQ23A20121227
Citiram: |
in v katerih državah imajo resnično brezplačno zdravstvo in šolstvo. |
Torej je brezplačno kriterij za odlišno zdravstvo in šolstvo? Tu pa se ne bova mogla strinjat. In resnično brezplačno zdravstvo in šolstvo je taka stvar, kot otroci ki jahajo zmaja, ki bruga ogenj, fantazija. Zdravstvo in šolstvo sta vedno plačljiva, le način in izvor plačila se razlikuejo. Sej lahko se kdo odloči it delat na kubo, le sprijaznit se mora, da bo dobil $15 plače (oz. $25 če je zdravnik). Dvomim, da se bo kdo za to odločil. Če ti država daje za delo mizerno plačilo (sploh glede na tvojo dodano vrednost) ni problem najti denar za javno šolstvo in zdravstvo.
Državi, ki pa sama pravi, da ti zlomljen kolk uredijo za 72$ ne verjamem kaj dosti.
Citiram: |
Malo si preberi katera država pomaga Venezueli |
Ja. Chavez se je z bojem proti raku odpravil na Kubo. Baje so mu tam zelo pomagali. Znanje pa je prišlo od kje? _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 8:24 am Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 6:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
borisz, hvala za linke, bom prebral.
Hlede hwoodskih filmov ... niti ne.
Poslušam pa ljudi, ki so v teh državah bili ali pa so in potem si sam ustvarim neko sliko. Imam kolege v USA in občasno lepo razložijo kako je tam, tako da imam precej jasno in realno sliko kako tam gre. Moja draga pa je bila na Kubi 3 tedne pred nekaj leti. Pa ne v Varaderu, kot hodi večina evropejcev in potem ima polna usta kako je kuba porihtana, ampak se je prevažala okrog z njihovim javnim prevozom in obiskovala mesta ter se veliko pogovarjala z domačini. In zadeve niso ravno lepe, se izboljšujejo, ampak je še veliko dela. Glede embarga USA je recimo povedala da ja načeloma je veljal embargo, dejansko pa sta si obe strani zatiskali oči. Stvari so ravno tako prišle na Kubo, le da po dražjih poteh in preko tretjih držav. Dejansko sta dve Kubi, ena je turistična (turistično zdravstvo, Varadero in podobno), druga pa je realna Kuba, Kuba domačinov, ki je popolnoma drugačna od tiste prve.
EDIT: Prebral, zanimivo in pohvale vredno. Čeprav je veliko odvisno od metodike raziskave. Še vedno me pa to ne prepriča o šolski in zdravstveni superiornosti Kube. Sploh potem, ko mi je draga včeraj povedala kako izgledajo bolnišnice in šole, ki jih je obiskala tam, ali pa študentski domovi, kjer pohištvo dejansko razpada na kose. Zdravstvo na Kubi pa je baje tako (tako domačini), če imaš dollars, da kaj podmažeš zdravnika, potem je še nekako ok. Če nimaš pa ni ravno lepo. Kar je seveda logično, glede na to, da imajo zdravniki nižje plače kot turistični delavci ...
Sem pa pogledal poročilo UNja, ki ga tvoji linki navajajo in Podhranjenost otrok pod 5 let je na Kubi 4%, v USA pa 2%. ZA to študijo so upoštevali podatke zbrane do leta 2005.
Mogoče pa si ti preveč obremenjen z anti jenki propagando in napačnimi informacijami iz teh držav. _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Proteus Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1943 Aktiv.: 8.18
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 8:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
borisz je napisal/a: |
Npr. Kuba je po pismenosti, zdravstvu, izobraževanju prehitela kavboje. |
Nekaj mi ni povsem jasno; v ZDA poznam: Harvard, Princeton, Yale, MIT, Stanford, itd...
Na te univerze se gnetejo » best of the best« študenti iz celega sveta.
Nisem pa še slišal, da bi bila ravno neko posebno zanimanje za študij na kakšni eminentni univerzi na Kubi.
Sicer nisem povsem seznanjen z dogajanjem na Kubi, vendarle a sem zamudil kakšen tehnološki preboj kubanskih znanstvenikov? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 8:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Pet Jan 25, 2013 11:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja to pa verjamem, da je v kubi 1000x bolj dostopno kot v USA. Sej še pri nas je, kaj pa šele v državi ki ni še toliko "kapitalistično" usmerjena.
Je pa žal tako kot sem napisal, dostopno je (šolstvo in zdravstvo, saj nenazadnje imajo enega največjih razmerij zdravnik/pacienti na svetu), kvaliteta in izvajanje pa je, po poročanju, velik problem. No razen če imaš $$$, ki jih velik del prinesejo jenkiji, ko gredo tja na dopust. _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
smal Član


Pridružen-a: Pet 12 Mar 2010 23:19 Prispevkov: 227 Aktiv.: 1.22 Kraj: Effretikon
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 12:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj fotk na povezavi za tiste, ki jih zanima, kako izgleda zdravstveni sistem na Kubi za tiste, ki nimajo US$.
http://www.therealcuba.com/Page10.htm _________________ Dr. Milan Vidmar: Transformation und Energieübertragung (1945, s.1)
Wir Techniker sind Kämpfer, technische Probleme sind Kampfprobleme! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 1:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
smal Član


Pridružen-a: Pet 12 Mar 2010 23:19 Prispevkov: 227 Aktiv.: 1.22 Kraj: Effretikon
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 2:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zgoraj navedena stran se ne ukvarja s Irakom/Huseinom, Libijo/Gadafijem ali Sirijo pač pa z trenutnim stanjem na Kubi.
Kako je Kuba izgledala pred Castrom daje občutek ta filmček:
http://www.youtube.com/watch?v=DwqxFnE1YHw
Za občutek kako je Kuba izgledala pred petnajstimi leti oziroma še danes, predlagam, da si ogledate naslednji videospot. Ta zares prečudovita melanholično otožna melodija začne prikazovati Kubo šele od približno 1:30 minute naprej:
http://www.youtube.com/watch?v=6JEdf7XsV5g
Če že revščine ni opaziti , je nedvoumno očitno, da je po skoraj štiridesetih letih avtopark ostal popolnoma enak. _________________ Dr. Milan Vidmar: Transformation und Energieübertragung (1945, s.1)
Wir Techniker sind Kämpfer, technische Probleme sind Kampfprobleme! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 2:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 7:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
borisz, castro je res povečal poljedelstvo na 40% prebivalstva, da bi imeli samooskrbo, kljub temu pa, po dosegljivih podatkih kuba 50% hrane uvozi ... iz ZDA.
borisz taki resorti, ki so samo za turiste še danes ne vidijo kubancev, ker vanje ne smejo (razen tisti, ki mogoče tam delajo) dobiček pa gre v državno blagajno.
Dejansko je kuba doživela največji šok (ja še večji kot embargo ZDA), ko je propadla sovjetska zveza, ki je kubi izdatno pomagala. Kako to, da potem ne sovražiš sovjetske zvez oz njene naslednice Rusije?
Sicer pa, mislim da tukaj ni nihče napisal, da so američani ok, ker se igrajo svetovnega policaja. Ampak samo, da mogoče tvoje trditve niso točne in ne držijo. Upor v Libiji je dejansko bil upor. Kdo ga je sprožil zakaj etc. to se bo lahko špekuliralo v nedogled, dejastvo pa je, da so se domačini zelo borili proti Gadafiju (in ga kasneje tudi ubili...). _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70631.67
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 10:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Sob Jan 26, 2013 10:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot sem že napisal, po pričanju kubancev tista USA blokada ni bila tako neprebojna in se je še vedno trgovalo z USA, le poti so bile drugačne in dobrine nekoliko dražje. Torej eni niso hoteli nudit pomoči (USA ki so uvedle embargo), drugi so pa nehali pošiljat pomoč. Jaz pretirane razlike ne vidim, no Kuba je bila v tistem času popolnoma odvisna od pomoči Sovietske zveze.
Sam navadno ne spremljam ne 24ur ne CNN. Danes so recimo na dnevniku RTVslo povedali, da so danes na protestnike v Egiptu streljali s pravimi naboji.
O govoricah kdo je koga ubil in kdo vodi katere upore pa se jez ne bom šel. Ne pravim, da za upori ne stoji katera druga država ali celo korporacija, vendar še vedno so na posnetkih uporov bili Libijci, iračani itd, vsaj zgledali so tako, pa ne samo na posnetkih po TV, ampak tudi na številnih drugih ki so dostopni na youtubu in kje drugje.
Sicer pa, kdo garantira, da se v gani ne govori, da so odcepitev slovenije inscenirale ZDA.
Sicer pa smo sedaj precej skrenili s prvotnega pisanja in tega ali je kuba (ali katera druga država v razvoju) superiorna jenkijem v zdravstvu in šolstvu. Dejansko je tako, da dokler držav ne obiščeš in se pogovoriš z domačini kako je, je težko oceniti katere informacije ki se objavljajo zunaj držijo. _________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 8 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|