 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Slowfly Član


Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07 Prispevkov: 4082 Aktiv.: 17.23 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jan 31, 2013 11:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
@ vitez93
Ti je sedaj jasno, kje si ga polomil? _________________ Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.01
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 12:08 am Naslov sporočila: |
|
|
Neposreden odgovor na zastavljeno vprašanje je vezava s prve skice. Če je profesor pričakoval odgovor s svoje skice, je narobe vprašal.
Voltmetru se merilno območje poveča z dodatnim zaporedno vezanim uporom. Pika.
Napisal si še pravilno formulo in to je to.
Voltmeter je naprava med merilnima sponkana in breme nima nikakršne zveze z razširjanjem merilnega območja, saj ga ne dodaš voltmetru. Med sponko in voltmeter se doda upor, zato se merilni instrument med sponkama po novem obnaša kot voltmeter z razširjenim merilnim območjem.
Pri tem nikogar ne briga, na kakšnem bremenu se bo napetost merila, saj je v vsakem primeru potrebno upoštevati nastopajoče upornosti, kar pa nima zveze z gornjo nalogo.
Če bi bila naloga: "Nariši ter z enačbami opiši meritev napetosti s pomočjo voltmetra z razširjenim merilnim območjem," bi pa narisal profesorjevo skico in jo opisal z ustreznimi enačbami. _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.62 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 11:44 am Naslov sporočila: |
|
|
Oba sta narobe narisala, saj na shemah ni označena notranja upornost obstoječega (še nerazširjenega) voltmetra Rv, niso označene napetosti Uv (napetost voltmetra) in Ur (napetost predupora).
Profesorjeva shema je situacijska, saj vsebuje vir napetosti (napajanje), breme (na katerem meriš napetost) in voltmeter s preduporom za razširitev merilnega območja. Manjkajo tudi pike, ki nakazujejo, da je Rbreme priključen v vezje.
Načeloma vir napajanja in breme niti nista pomembna za samo razširitev voltmetra, razen v primeru, če bi naloga to zahteva, npr vpliv voltmetra na merjeno vezje. Če bi moral obrazložiti še vpliv na merjeno vezje, bi moral označiti še tokove: tok skozi breme Ib, tok voltmetra Iv in skupni tok I.
Karkoli je omenjeno v enačbi, bi moralo biti označeno tudi na shemi, če ne za odgovor ne moreš dobiti vseh točk. _________________ Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
laura Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48 Prispevkov: 1954 Aktiv.: 10.81 Kraj: Sobota
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 12:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hi!Ne vem v čem je problem:vitez93 je pravilno narisal shemo in podal pravilno enačbo za izračun  _________________ Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
laura Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48 Prispevkov: 1954 Aktiv.: 10.81 Kraj: Sobota
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 1:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aja pa še nekaj za moderatorje:zakaj pa ne morem uredit/izbrisat svojega prispevka na tem forumu?Saj vidim da mi to piše ampak me zanima razlog. _________________ Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.62 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 1:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=16235
Gumba "uredi"ni, ker so že bili primeri, ko so nekateri "pametnjakoviči" spreminjali svoja sporočila ali pa jih celo brisali...
Vitez93 je shemo že pravilno narisal, enačbo pravilno napisal, je pa vse skupaj pomankljivo. Če si prebral moj prispevek zgoraj, ti bo jasno.
Takole med prijatelji v stroki je sicer v redu tudi malce površno, v šoli pa je zahtevano bolj natančno in nedvoumno.
Na forumu sicer vemo, da vitez93 zna in ve kako to gre, to sklepamo po njegovih projektih, kaj pa v šoli? _________________ Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
laura Član

Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48 Prispevkov: 1954 Aktiv.: 10.81 Kraj: Sobota
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 2:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hi!Sicer ne vem kako je zdaj,ampak včasih je načrt bil načrt,shema pa shema.Saj vemo kaj je razlika? _________________ Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
qwertz Član


Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2742 Aktiv.: 13.22 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 5:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kateri prof. iz LMKja je tole? Agrež? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zmelly Član

Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 21:58 Prispevkov: 128 Aktiv.: 0.54 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 6:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Naj me kdo popravi, ampak kako lahko upornost bremena in upornost razširjenega voltmetra kakorkoli vplivata drug na drugo, če je vse skupaj vzporedno priključeno na ''idealni napetostni vir''??
Po mojem mišljenju je profesorjeva shema še precej slabša kot tvoja!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sraka Član


Pridružen-a: Čet 20 Nov 2008 23:52 Prispevkov: 481 Aktiv.: 2.38 Kraj: PMAVs
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 7:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zmelly je napisal/a: |
Po mojem mišljenju je profesorjeva shema še precej slabša kot tvoja!  |
Mogoče res, ampak ti nisi profesor  _________________ Danes je težko biti budala, konkurenca je velika, pa še dokazovati se moraš večkrat na dan.
Sem ogledalo: Nisem kriv, če v meni vidite nekaj kar vam ni všeč. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bojans Član

Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52 Prispevkov: 1196 Aktiv.: 5.59 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 9:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
sraka je napisal/a: |
Mogoče res, ampak ti nisi profesor  |
Tukaj se GLOBOKO strinjam.
Merjenje napetosti.
Vplivi?
Nizko impedančni vir, nizko impedanski potrošnik, visoko impedančni Vmeter. = merilnik praktično nima vpliva na meritev.
Vir in potrošnik sta visoko impedančna kot tudi V meter. V meter vpliva na amplitudo, izmeri pa jo pravilno.
Razširjanje območja instrumenta je eno. Uporaba in "iskanje vpliva instrumeta na meritev" je pa drugo.
Če meriš napetost na 20 kW motorju mu 400 V /V sigurno ne bo prineslo merljive napake.
In tako dalje.
V principu imaš prav. V dani situaciji si PRAVILNO razširil merilno območje. Breme vpliva le na posedanje napajalne napetosti.
Eno "žleht" vprašanje za PRO? . Merim generator brez bremena. UPAŠ?
Če upaš zmagaš, ali pa nikdar ne boš dokončal študija.
Za konec pa ko bo res KONEC! Prijavi:"Napetost toka je 50 Hz" . Potem ga še zaprosi za razlago KAKO lahko kratek stik povzroči požar?9
Skratka. Imaš prav!
Razširitev območja instrumenta je ena stvar.
Kako pa sama meritev vpliva na merjenec in pa meritev je pa ...... . Stvar raziskav in določanja negotovosti. _________________ Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vitez93 Član


Pridružen-a: Pet 19 Sep 2008 20:00 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 5.00 Kraj: Celje- Dobrna
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 10:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Točno vprašanje je bilo: Narišite shemo za razširitev merilnega območja voltmetru z vrtljivo tuljavico. In nič drugega. Še enačbe ne bi rabil pisati.
Ker smo 1. letnik in veliko je gimnazijcev se učimo res osnove. Torej voltmeter ima visoko upornost in ne vpliva na meritev. Zaenkrat je to konec zgodbe.
Še enkrat. Na shemi je bilo vse pravilno označeno, vse prav narisano. Tudi profesor ni imel pripomb glede sheme. Ampak na žalost ni bila pravilna, ker je pač manjkal vir napetosti in breme. In ravno te fore ne zastopim, kaj ima eno z drugim. Zato sem še tu vprašal kaj menite.
Moram priznati, da se mi včasih ne ljubi učiti nezanimive teorije. Ampak pri vajah sem pa itak prvi zraven.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.62 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Feb 01, 2013 11:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
vitez93 je napisal/a: |
Točno vprašanje je bilo: Narišite shemo za razširitev merilnega območja voltmetru z vrtljivo tuljavico. In nič drugega. Še enačbe ne bi rabil pisati.
|
Če je bilo vprašanje točno tako, potem ne vidim razloga, da bi moral narisat še napajalni vir in breme. OK, razumel bi, da moraš narisat vir napajanja, ampak breme, tega pa ne razumem, ker lahko meriš napetost vira tudi brez bremena.
Vprašanje je preprosto in ne omenja vira in bremena, torej je profesorjeva ocena neprimerna. Razumel bi, da bi se vtaknil v oznake, tiste, o katerih sem pisal v odgovoru zgoraj. Ja, skoraj gotovo je prfoks to risal, ko je razlagal to temo, ko ste jemali to snov, ampak če vprašanje ni bilo natančno postavljeno, nima pravice zahtevat tako razširjenega odgovora.
Očitno se imajo eni prfoksi za bogove in se ne zavedajo pravilnika ocenjevanja. Če bi se pritožil, bi prfoks potegnil kratko. _________________ Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
SkunkyLee Član

Pridružen-a: Čet 12 Feb 2009 16:59 Prispevkov: 198 Aktiv.: 1.00 Kraj: Maribor, Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Feb 02, 2013 12:15 am Naslov sporočila: |
|
|
reber je napisal/a: |
Če bi se pritožil, bi prfoks potegnil kratko. |
Tole je pa presneto optimistično razmišljanje.
Kakorkoli, moje mnenje sem napisal. 6/20 je premalo, po drugi strani pa tud razumem zakaj je zahteval tako shemo, kot jo je.
Mam pa eno vprašanje za viteza. Kaj je zate nezanimiva teorija? Samo tako, informativno.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.62 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sob Feb 02, 2013 12:33 am Naslov sporočila: |
|
|
SkunkyLee je napisal/a: |
reber je napisal/a: |
Če bi se pritožil, bi prfoks potegnil kratko. |
Tole je pa presneto optimistično razmišljanje.
|
Prav nič optimistično, tako pač je. Slučajno imam precej frišno znanje o teh pedagoških zadevah, pravilnikih in zakonih, tako da...
Po drugi strani pa, nihče nima jajc, da bi se šel na nož, ker potem se gre lahko strogo po regelcih z obeh strani ali pa kar z vseh strani, in potem delaj izpite
Žal je tako, da je najbolje, da se prilagodiš prfoksu, smiselno je ugotoviti kaj prfoks hoče in to mu potem tudi serviraš in bo zaovoljen z odgovori. _________________ Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 493 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|