www.elektronik.si

[mrtn]

Jaz bi definitivno vzel kompakta. Sicer imam dslr 550d ter ef-s 15-85mm tako, da vem da za slikanje na gasilskih tekmovanjih ter gasilskih skupnih trenutkih bi tak komplet prišel prav, samo ker je npr. cena objektiva cca 700+€ kaj šele aparat...
Predvidevam, da se nobeden nebi posebno z aparatom ukvarjal kar pomeni, da bodo slike nastajale predvsem v AUTO nastavitvah tako kot bi npr. pri kompaktu.
So nekaj dražji kompakti hitrostno dovolj hitri, da dohajajo vstopne modele dslr-jev (nikon d3100, d5100; canon 550d - 650d).
Vedi še, da je dslr veliko bolj občutljiv na umazanijo na prednji šipici, medtem ko pri kompaktu to zelo težko vidiš.
Fleš lahko natakneš tudi na kompakta...

Upam, da sem kaj pomagal.

lp

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[bpavsic]

Sam sem pred leti nabavil Canon SX1 IS. Ta je bil 600€, Canon DSLR 350D pa je bil takrat 800€ (ohišje + 2x objektiv). Obžalujem vsakič ko slikam, da nisem zraven dal tiste razlike in kupil DSLRa (kupil ga je od žene brat, tako da sma lahko primerjala). Je pa res, da če bi kupil slednjega, bi v teh par letih porabil še vsaj 1-2k€ za objektive.
Ko sem ga kupoval, sem gledal naslednje kriterije (po prioriteti):
1. IS (stabilizacija slike)
2. snemanje FullHD videa (ker nimam namena kupit kamere)
3. visok optični zoom (20x)
4. poceni tip kartic (SD kartice... razni XD, memory sticki itd... so bili takrat precej dražji glede na kapaciteto)
5. navadne baterije - 4x AA (ki jih lahko vsak trenutek nekje kupiš, če je sila)

Na koncu je ostal samo en panasonic Z nekaj ter ta.

Problem mojega kompaktnega je predvsem v zelo slabih slikah pri manjši svetlobi (v prostoru). Sem poskušal marsikaj, od ročnih nastavitev, do avtomatike, pa je vseeno na koncu le igračka, ki ni za resno slikanje (precej zrnasta slika).
Glede na to, da slikam večinoma Lego kreacije, kjer so kocke gladke in svetleče, flash odpade in moram vse slikat le čez dan pri lepem vremenu in blizu okna oz. zunaj na terasi (ampak ne na direktni svetlobi).

Če rabiš nekaj za hitro slikat na kaki čagi itd., so kompaktni čisto ok (tisti, ki se čisto zložijo skupaj v velikost škatlice za kaseto), ker so majhni, enostavni za prenašat in "point&shoot".
Če pa želiš malo večji s kaj več možnostmi (večji kompaktni), ki so že skoraj velikosti SLRjev, pa ne vem, če se splačajo. Moje mnenje je, da ne... Raje SLR.

[protoncek]

Za tekmovanja: kompakt tam NIMA KAJ iskati. Je prepočasen, fotograf bo zamudil tričetrt dogodkov. Seveda SLR za seboj prinese nekaj nevšečnosti: vsaj dva objektiva. Čeprav iz svojih izkušenj lahko povem da je v večini primerov en 15-85 na mojem canonu povsem dovolj. sicer je pa itak tako da imaš lahko še tako velik zoom pa fotograf ne bo mogel sedeti nekje na stolčku in pritiskati. Vedno je treba skakat okoli. takšno je pač delo fotografa.
Na splošno primerjava slr-ja v kvaliteti in predvsem hitrosti ni realna. Edino tisti najdražji kompakti so nekaj vredni, ampak so pa predragi, da se splača.
Robi, ne pretiravaj. Želja je po amaterskem aparatu za tekmovanja, ti pa prihajaš ven s profi predlogi za poroke. Canonova 15-85 in 70-300 sta odlična objektiva. Posebej za ta denar. Če malce gledaš teste potem med 15-85 in 24-105 ni velike razlike (no, je...v denarju). SLR ni kratica za profesionalni aparat, še zdaleč ne.
Če nič drugega ima slr močnejši fleš, gor lahko daš zunanjega, kar na najmanj polovico kompaktov ne moreš. Šum je pri kompaktih večji, ker imajo večinoma manjši senzor.
Kot pravi Matej: za 800 evrov dobiš spodoben slr, s katerim boš poslikal vse. Mnenje, da rabiš "čim večji zoom" je po moje zgrešeno. Zoom je uporaben v planinah, na morju...ne pa na tekmovanjih.

[mucek]

Protonček: boš moral poskusiti kakšnega spodobnega kompakta, da se ne boš več nad ostrenjem pritoževal .

In za 800 EUR spodobnega SLRja s spodobnim objektivom pač ne dobiš. No - izrazil sem se narobe: za 800 EUR budgeta dobiš all-in-one kompakta (ne ravno kompakta - v to družino spadajo le mali aparatki alla Ixus, ne vem pa, kako se reče "večjim" all-in-one zverinam), ki bo bistveno zmogljivejši in v končni fazi delal boljše slike.

LP, g

[protoncek]

Glede ostrenja sem mislil hitrost, ne kvaliteto. Kateri kompakt je sposoben v desetinki sekudne se prebuditi iz spanja (off), izostriti in narediti sliko? SLR tudi najcenejši naredi tako hitro. Hitrost je dostikrat pomembna. Seveda ne pri družinskih slikah po sistemu: 3,2,1,zdaj!
Za 800 evrov komplet SLR je čisto spodobna zadeva. Če vzamem canon za primer: tisti plastični objektiv 18-55 je zelo kvaliteten, to ve povedati sleherni domači ali tuji test. Pa kljub dejstvu da je njegova cena borih 100 evrov.
Večinoma si slabi in boljši slrji itak delijo isti senzor, razlika je samo v čipovju, ki hitreje obdeluje podatke pri dražjih, pa ohišje, pa število funkcij..

Po drugi strani je pa res da za 800 evrov dobiš kar bogatega kompakta.
Glede kvalitete slik pa ne bi. Če kompakt nima večji senzor, potem slr-ju ni dorasel. Posebej takrat, ko začne zmanjkovati svetlobe. Brez skrbi, sem imel v lasti in roki kar nekaj različnih kompaktov (in slr-jev tudi). recimo canon ima nekaj kompaktov, ki imajo večje senzorje. Ampak ti tudi nimajo tako velikih zoomov. Se ve, zakaj.
Pa še nekaj nismo omenili: RAW format slike. Zadeva je odlična, saj potem v računalniku lahko popraviš/spremeniš vraga in pol. Pri jpg si pa zelo, zelo omejen. Kadar gre za hitrost (recimo slikanje tekmovanja) so slike daleč od idealnih in tam se potem RAW izkaže za zlata vreden. Seveda si je treba vzeti čas za to.

[piroman]

[Krampus]

@Piroman +10

[MadMax]

Poleg tega mislim da še nihče ni omenil, da je neobdelana slika iz dslrja navadnemu smrtniku na pogled veliko slabša od povprečnega kompakta.

[protoncek]

Pozabil si navesti podatke povprečnega kompakta. naj samo začnem:
Power-up: 3-5 sekund.
Naprej me niti ne zanima več...
slr čisto lepo lahko da ven popolnoma obdelano jpg sliko. Samo to ali poleg neobdelane RAW. obdelaš jo pa potem tako, kot je TEBI všeč in ne tako, kot je čipariji.

[MadMax]

protoncek:
ti poznaš prednosti in slabosti dslrja, znaš jih izkoristit. Bi ti ta trenutek odprl tako temo na tem forumu? Ne bi! Ker ti veš kaj hočeš in kaj rabiš! In predvsem, kaj si lahko cenovno privoščiš!
Pa ne pozabi, da bodo z gasilskim fotoaparatom slikali skoraj vsi, ne le en ali dva posvečena profesionalca, ki jim je 1D preslab! Daj mami/tašči/navadnemu smrtniku dslrja v roke, pa naj naredi dobre slike. Misliš da bo šlo ? Figo bo. Koliko naključnih znancev ve kaj je f, pa čas zaslonke, pa iso, pa vse ostalo, kar je tebi samoumevno?
Pa nenazadnje razlika med ceno bodyja kakega 550d napram 60d je koliko? 200, 300EUR? Pa sta kar daleč narazen, če gledaš zgolj specifikacije. Za ta denar v razliki dobiš komaj pol objektiva 17-85, ki je recimo (pomoje, pa me popravi če se motim) uporaben za splošno fotkanje gasilskih prireditev. Torej daš jurja za nekaj čisto osnovnega, s čimer si šele skoplješ jamo brez dna
/edit: sem šele zdaj videl, da si že omenil 15-85

Urejanje raw filetkov med gasilci pa... raje ne bi o tem.

Z igračo kot je npr. ixus 130 za 130EUR (ki ga sicer sarsu odsvetujem, čeprav ima par luštnih lastnosti) imaš power-on + prvo sliko prej kot v dveh sekundah (če ni treba polnit fleša seveda). Pa gre za podpovprečnega in relativno cenenega kompakta.
Upam, da nasprotniki kompaktov ne pišete na osnovi izkušenj neuporabnih trotlkamer do 100EUR. Spodoben kompakt je hitro proti 500EUR, pa v navedeni uporabi skoraj gotovo v 95% poseka dslrja za 1.5k (z nekaj dodatkov).
Drži, da je pri gasilskih tekmovanjih hitrost pomembna, a startup je tu bolj kot ne nepomemben, saj če čakaš na akcijo z ugasnjenim aparatom je problem v tebi, ne aparatu. Ostrenje in zajem pa ima marsikater kompakt časovno že prav spodobno.

Pa morda še nekaj... Gasilski aparat bo moral preživeti marsikaj, pa česa tudi ne bo preživel. Se splača kupovat nekaj, kar bo praktično uničeno ob prvi menjavi objektiva v nerodnih okoliščinah?

[ro-bi]

[protoncek]

Hm...če mi uspeš najti 60D za 200-300 evrov dražje, kot je 550D ga takoj vzamem serija xxD je dražja od serije xxxD z več kot samo 200 evrov.
Vem, na kaj ciljaš. No, samo kot informacija, jaz imam že star model,50d in ga lahko dam mami kadarkoli, ker ima vsak slr tudi trotlidiotik način, kjer se v bistvu obnaša kot kompakt. Tam nič ne naštavljaš sam, vse dela elektronika sama, kot pri kompaktu.
Takole se odločit na podlagi nasvetov je v vsakem primeru težko...bi moral imeti par dni enega, par dni drugega pa bi se lažje odločil.
Glede raw-a se popolnoma strinjam s teboj. Kot sem rekel: za to moraš imeti voljo, čas in nekaj znanja...
Glede ixusa...hmhm...raje ne. To je sicer odličen popotni aparat, ampak za prireditve kot glavni aparat ga pa res ne bi priporočal...
Pri kompaktu startup res ni toliko pomemben, je pa pomeben čas od trenutka, ko nastaviš aparat do takrat, ko reče "klik" in tukaj večina kompaktov ni ravno hitra...pol sekunde do eno da izostri, potem največkrat pibibip in šele nato naredi sliko. No, tudi. Tem se da hitro sikat, če znaš (prej izostriš in potem samo čakaš na sceno)...

[Mbili]

Priporočam DMC-FZ200 (kot ga je priporočil že Tomazp). Ima odlično optiko (Leica), možnost priključitve dodatne (zunanje) bliskovke (fleša), itn... in cena je skoraj pol nižja od razpoložljivega budžeta.

[ule]

Pri dslrju ti zna delati probleme tudi globinska ostrina, če ne veš kako nastavit zaslonko. Pri kompaktu je to precej manj opazno in imaš precej večji uspeh, da narediš več "uspešnih" fotk.