www.elektronik.si

[Matej79]

S Tenergy Propel Sub C 5000mAh NiMH, se da podaljšat avtonomijo na kakšno uro. Imajo že spajkalne priključke, cena pa je cca $8 po kosu. Litijeva kemija je sicer pri isti kapaciteti pol lažja in pol cenejša, če odmislimo predelavo.

[mucek]

Pismo ... Imam 10 Ah LiPo, dimenzije 90x140x8,7. 5 Ah LiPo Turnigy je široka 46 mm, se pravi bi bil pack 92x140 - presneti milimetri ...

LP,
Gregor

[Musty]

Lahko 3D natisnemo malo drugačen pokrov prostora za akumulator, pa bo dovolj prostora.

Še v enaki barvi.

[mucek]

Ni problem v debelini, ampak v višini ... No - moram dobiti respirator sem, pa bom bolj točno pomeril. Je pa dobro vedeti tole, glede tiskanja; mogoče bi veljalo natisniti kar cel "battery pack" tako, da bi bile celice notri in bi se potem samo vstavil noter (to bo sploh optimalna rešitev, če se gre v sistem izmenljive baterije). Bomo jutri kakšno rekli na to temo

Lp, g

[skalpel]

Kaj pa takšna baterija, 20000mAh je pa že za kakšne 2h

Upam da to ni reklama.

[KrEn]

Ok, imam dve vprašanji:
- zakaj je tako velika poraba naprave. Kakor sem razumel je to crpalka/kompresor zraka? Se motim? Dobrodošla bi bila kaksna slika notranjosti naprave. In pa razlozeno kako se vse skupaj uporablja..

- v prvi fazi predlagam zamenjavo baterij z standardnimi, malo bolj kvalitetnimi.
Obenem pa bi tudi nasli resitev z LIxxx akumulatorji.
In pa preverit moznost, kako je z optimizacijo porabe energije.. mislilm da je tukaj mozno tudi nekaj naredit.



lp
KrEn

[skalpel]

[mucek]

@skalpel: Ne zaupaj kitajskim mAh ... Je pa to verjetno tudi kapaciteta (kao ...) ene celice - mi rabimo 3/4 (LiPo/LiFePO4). Zamenjava na litij je že v tej fazi povsem enostavna in mogoča - pa tudi smotrna. Napram originalni kapaciteti se bo dalo doseči cca. 2-3 kratno izboljšanje avtonomije (večino orinese kapaciteta, nekaj pa tudi boljše celice - manjša notranja upornost in posledično višja tokovna zmogljivost).

Za izboljšanje izkoristka bi verjetno moral obstoječi (predvidevam da krtačni) motor zamenjati z BLCD in seveda ustreznim kontrolerjem. Ni tako enostavno, niti si ne bi v tako pomembno zadevo upal tlačiti kitajskih motorčkov in - Bog ne daj - regulatorjev

LP, g

[snoopy]

[Highlag]

Eno vprašanje. Pa zadeva sploh sme obratovati dalj časa? Kakšna oprema ima določene cikle obratovanja. Torej koliko časa je lahko prižgana / koliko časa mora biti ugasnjena - da se ne pregreje ali kaj podobnega.

Ali je zadeva mišljena, da imaš vključeno na 230V pa je baterija samo za primer izpada elektrike, pa kakšen kratek transport.

[igo]

Glede na to, da se baterija nahaja spodaj pod napravo, ni nujno, da paše v tisto luknjo. Lahko se 3D natisne (in z acetonom zlepi skupaj posamezne dele) celoten podstavek za napravo in v njem bo bistveno več prostora. Samo s težo se ne sme pretiravati, drugih omejitev avtonomije ni.

[VolkD]

Tudi v Društvu smo se nekaj pogovarjali v tej smeri. Predlagam, da se problema loti Mucek, ker se na baterije najbolje spozna. Jaz imam dovolj energije in volje, da stvari izdelam. Musti bo pa ohišja naredil. Nekaj denarja se bo našlo v društvu, ostalo bomo poiskali sponzorje.

Moj predlog je, da se naredi tri enaka ohišja. 3Dprinter bo tu res lahko odigral svojo vlogo. V dva ohišja se da sodobne baterije tipa li-xxxx. Eno ohišje pa se pripravi tako, da se vanj lahko vstavi baterije, kupljene v prvi najbližji trgovini. Slednje se mi zdi zelo pomembno.

Narediti bo potrebno še ustrezen polnilec za dve bateriji. Polnilec mora biti narejen tako, da baterije lahko polni iz omrežja, lahko pa tudi iz 12V vira(avtomobil).

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[mucek]

Vsekakor! Če se spravimo v to, predlagam, da se zadevo dela pod eno od open-source licenc v sklopu Društva.

Glede uporabe navadnih baterij (Volkov post) bo potrebno najprej opraviti par meritev; bojim se namreč, da z "navadnimi" Hofer baterijami ne bo šlo, ker imam občutek, da je tokovna obremenitev kar precejšnja. Mogoče bi to kakšne Eneloop ali modelarske SubC še zadovoljivo peljale (mogoče tudi ne za dalj časa - ravno tokovna obremenitev je namreč tista, ki je trn v peti življenski dobi originalnih celic!), navadne cenene AA baterije pa zagotovo ne. Če pa bi šel na C ali D velikost, pa bi paket postal že hudo zajeten ( 10 celic!).

Odprta vprašanja za debato (baterije in BMS):

1) Katero "kemijo" izbrati; LiPo ali LiFePO4? Je pomembnejše razmerje volumen+masa vs. kapaciteta (LiPo vs. LiFePO4 = cca 1,25 : 1) ali življenska doba in varnost (LiPo: 400-1000 ciklov (odvisno do kam polnimo), LiFePO4: 2000-4000 ciklov) ). Moje mnenje je, da je pravilnejša izbira LiFePO4 (4SxP konfiguracija).

2) Velikost paketa: sam bi vsekakor predlagal, da se naredi paket takih dimenzij, da paše na obstoječe mesto; v kolikor pa se pokaže potreba po večji avtonomiji, pa se lahko (a) naredi tudi večji pack ali (b) enostavno uporabi 2 manjša packa, ki jih uporabnik enostavno zamenja. Prva opcija je tudi primernejša s stališča prenašanja naprave (saj je uporabnik povedal, da je pri otroku problem teže naprave).

FRENKI: Se lahko prosim pozanimaš o tem, kakšna bi bila želena in potrebna kapaciteta (oz. s stališča uporabnika - kakšna bi bila želena avtonomija)? Če ima mogoče kontakt od koga tam, kjer so mu ta aparat zrihtali (če prav zastopim, so to zastopniki in servis za te aparate?), bi bilo tudi to dobro imeti, da se jih da mogoče kaj povprašati.

3) Glede polnilca bi predlagal, da ima baterijski pack v sebi BMS z MOSFETi, tako da lahko zadevo polniš s poljubnim "neumnim" polnilcem oz. v sili celo z direktnim priklopom na avtoinštalacijo (v vsakem primeru BMS preko MOSFETa nadzira polnjenje in v primeru npr. previsoke napetosti ene od celic vse skupaj odklopi - služi pa še več drugim stvarem; balansiranju celic, računanju SOC, odklopu paketa pri prenizki napetosti (spet preko MOSFETa - treba se je odločiti, ali uporabimo samo enega (tako za polnjenje kot proti porabniku) ali ločene za porabnike in polnjenje).

4) Potrebno je preveriti dovoljeni režim delovanja (Higlagov post!) kot tudi dobro izmeriti, kaj se dogaja s porabo (to bom lahko storil jaz; s Frenkijem sva se dogovorila, da se poskusi dogovoriti, da mi napravo pošljejo, pa bom potem jaz zadeve dodobra premeril). Na podlagi teh meritev bomo določili točne parametre baterije.

Dosti zaenkrat - gremo robo v avto pakirat

LP, g

[frenki]