www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Varilni aparat - vezava priklopnega kabla
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Ravne
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02
Prispevkov: 193
Aktiv.: 2.61

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 29, 2024 10:29 am    Naslov sporočila:  Re: varilni aparat - vezava priklopnega kabla Odgovori s citatom

trot je napisal/a:

Kupil sem si varilni aparat Iskra MigMag 200.

Daj še kakšno sliko s sprednje strani. Morda ima preklopnik 230/400V? Očitno obstaja več različic.

trot je napisal/a:
Aparat ima kabel s štirimi žilami. Črna, rjava, modra in zeleno/rumena.
Moti me modra žila. Pričakoval bi, da bo 5 žil, ali pa 4 (3 faze in zemlja). Sedaj pa mi ni jasno, kako naj vežem. Imam shemo (glej sliko), na kateri je narisanih vseh 5 žil, na varilnem aparatu pa so dejansko vezane samo 4 (glej sliko).

Morda je že kaj predelan? Morda shema ni za točno ta aparat?
Jaz bi sicer rekel, da je moder vodnik skoraj sigurno nula.

trot je napisal/a:
Edini porabnik, ki je na shemi priključen na 220V, je ventilator in MV (predvidevam, da je to motor za podajanje žice). Tudi pri meni je ventilator, specificiran na 220V (glej sliko). Modri kabel sem zvezal na tretjo fazo (to mi je edino logično), vključil aparat in pomeril napetost na ventilatorju - dobim 360V AC. Napajanje je 400V AC

Preveri še kontaktor za kakšno napetost ima navitje. Če je ventilator za 220V, potem je 360V AC na njemu konkretno preveč!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 29, 2024 8:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem preveril kontaktor (slika spodaj), ampak iz tega nisem uspel razbrat, s kakšno napetostjo se proži. Na njem sicer piše 240V ac, ampak to spet ni logično, če ga proži elektronika, ki se napaja s 28V ac.

Sem slikal še fronto - nima nič za preklapljat (slika spodaj).

Sem demontiral še EM ventil, na njem ravno tako piše 220V ac.

Sem pa pomeril ta autotransformator z več odcepi (slika spodaj). Ima 5 sponk, upornosti navitja glede na prvo sponko so: 10, 18, 20 in 21 Ohm. Trenutno je priklopljena ena faza na prvo sponko in druga na četrto sponko (20 Ohm), odcep (18 Ohm) pa je uporabljen za napajanje ventilatorja in EM ventila.

Pomoje bi bilo najbolje, da priključim drugo fazo tretjo sponko (18 Ohm), odcep za napajanje pa vežem na drugo sponko (10 Ohm) in je zadeva rešena. Me pa čudi, da je zadeva zvezana kot je, ker to nima nobene logike, dvomim pa, da je to kdo predeloval.



20241229_121926.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  315.09 KB
 Pogledana:  8 krat

20241229_121926.jpg



20241229_122228.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  342.6 KB
 Pogledana:  5 krat

20241229_122228.jpg



20241229_121802.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  438.51 KB
 Pogledana:  4 krat

20241229_121802.jpg



_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 371
Aktiv.: 8.61
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 30, 2024 8:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zoran je napisal/a:
prel1 je napisal/a:
zoran je napisal/a:
Načrt za ta varilni aparat je čisto v redu in pravilen, stvar je samo v tem, da moraš zamenjati sedanji 4 žilni kabel za 5 žilnega, kot je predvideno v načrtu. Ventilator je priklopljen direktno na 230V faza preko glavnega stikala. Tako je tudi ventil MV - ničla direktno, faza pa preko ene faze kontaktorja, ki gredo na stikalo s katerim se preklaplja primarno navitje transformatorja
Se pravi tri faze (označene še z R S T), ničelni vodnik (Mp) in ozemljitev (tista 'smrekica'). Transformator 380/28V je priklopljen na 2 fazi.
Prej je bil aparat verjetno priklopljen nekje, kjer sta bili ozemljitev in ničelni vodnik spojena skupaj.
Tako da, 5 žilni kabel in stvar rešena.


Tako enostavno ne bo šlo oziroma se nič ne bo spremenilo z zamenjavo kabla,dodan ničelni vodnik ne bo imel funkcije. Na strani aparata ni ničelnega vodnika,če pogledaš priključne sponke.


Kako ne bo imel funkcije. Poglej načrt - to je sponka 'Mp'. Iz te gre na MV (sponka 2) in na ventilator. Ozemljitev gre direktno na ohišje, tri faze pa preko stikala na kontaktor in naprej na stikalo s katerim preklapljaš navitja primarja na transformatorju. En odcep iz kontaktorja gre tudi na MV (sponka 1). Na drugi transformator 380/28V gresta dve fazi direktno iz glavnega stikala, vse tri pa seveda na kontaktor. Kontaktor pa dobi napajanje preko elektronike E160 (sponka 5 in 12)


Razumem kaj želiš povedati na podlagi načrta,jaz kot vidim ta aparat ni povezan po tem načrtu po katerem se sklicuješ. Mp sponka ne obstaja,da bi dobil ničelni vodnik pomen je potrebna prevezava,da se ujema z omenjenim načrtom. Torej zamenjava kabla z dodatnim ničelnim vodnikom plus prevezave v samem aparatu.

_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ravne
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02
Prispevkov: 193
Aktiv.: 2.61

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 30, 2024 9:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na sprednjo sliko, bi rekel, da je aparat trifazni. Torej modra verjetno res ni ničla. Think
Vendar mora nekje dobiti 220V (230V) glede na to, da sta vsaj ventilator in ventil 220V.
Napis na kontaktorju pa se slabo vidi. Morda je tudi tuljava kontaktorja 220V?
Po moje je tale aparat nekoliko predelan. Silenced



MM200_3f.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  253.31 KB
 Pogledana:  19 krat

MM200_3f.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 01, 2025 1:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pomoje predelan ni bil, ker so vse žice med seboj še vedno lepo povezane z vrvrvico. Skratka vse izgleda original.

EM ventil in ventilator se obadva napajata iz tega sredinskega odcepa avtotransfirnatorja (ta, ki ni na shemi). Zdaj sem samo pretaknil eno fazo in sredinski odcep (kot sem opisal zgoraj), tako da sedaj dobim 230V ac.

Sem poskusil varit in dela brez problemov.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Oprema, stroji in orodja Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 491 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group