www.elektronik.si

[Branez]

Vseeno bi prosil za odgovor!

[twom]

[twom]

Ampak kot sem zapisal v naslovu teme, in v popravljenem prvem sporočilu, me zanima kaj o countersteeringu na kolesu mislite kolesarji. Ker sam sicer imam mnenje o tem, samo kot ne pogost kolesar, se nimam za referenco o tem in sem si želel razširiti znanje.

Thanks

[1dva3]

Ni potrebe po tem, ker je kolo dovolj lahko, da samo premakneš svoje težišče in zavijaš. Enako kakor lahko zavijaš z vožnjo brez rok.
Večji motorji imajo 100-200kg in tukaj se stvari spremenijo, saj so težji od voznika.
Vsekakor imaš na kolesu krmilo, s katerim določaš smer gibanja in dejanske potrebe po takih manevrih ni.

[kastaneda]

[v.j.]

Danes sem malo bicikliral https://www.google.com/maps/d/u/0/edit?mid=1JMKXa4WbjcT28KSZA5i7w8UxVqMbwPg&usp=sharing
Bled, Rečica, Rčitno, Hotunjski Vrh (1107m), spust po smučišču do gostilne na Zatrniku (890m), ponoven vzpon proti Pokljuki, odcep (na 1000m) v Staro Pokljuko in spust v Jelo v Krnici in nazaj na Bled.

Zaradi snega nisem uspel ugotoviti ali countersteering uporabljam ali ne. Šele ko sem se vračal in sem prišel na asfalt v Krnici, sem malo probal. Nepripravljen, za hipno zavijanje oziroma obvijanje, se nekaj malega countersteeringa vseeno zgodi samo od sebe. Zaradi geometrije bicikla (enduro), kaj posebnega ni potrebno storiti, ker je kolo že samo po sebi namenjeno zahtevnim manevrom. Namenoma, oziroma zavestno, countersteeringa ne uporabljam, ni potrebe.
O tem se nikoli prej nisem spraševal, poglabljam se le v druge tehnike, ki jih najpogosteje uporabljam pri svojih vožnjah.

Ker je že na začetku te teme omenjeno kako se otrok nauči vozito kolo, bom dodal samo to, da ko so se moji otroci učili, sva jih z ženo učila, jih nihče ni obremenjeval z opisovanjem tehnik... preprosto otrok sam dobi občutek in se nauči. Poganjavček je dobra metoda, mnogi otroci se s tem spustijo po klancu in se peljejo, ko se vsedejo na kolo s pedali, pa je lahko kar nekaj težav, ker ima kar naenkrat opravka še s pedali. Vaja, vaja, vaja, vaja, ... velja za vse, tako za majhne otroke, kot za odrasle.


.

[ro-bi]

bom napisal izkušnjo izpred 25 let.
Kolega mi je dal za probo ktm lc640. Konkretna krava. Se peljem in ga po cesti malo poteram. Pride blag ovinek, motor pa nikakor ni hotel zaviti. Sem nekako stelovadil in na srečo zvozil.
Kasneje sem izvedel za to tehniko in jo tudi večkrat zavestno uporabil. Če bi vedel prej, najverjetneje ne bi imel težav v tistem ovinku. Določeni motorji enostavno rabijo tisti kontra "kick", da padejo v ovinek. Verjetno je odvisno od kota vilic in vpetja krmila.

[Fantocci]

Eni padejo lepše v ovinek, drugi manj. Večja kot je prednja guma, več rabi prepričevanja, odvisno tudi od teže, težišča in dolžine motorja. Ko je guma nova, pade lepše, ko je izrabljena (in ni več lepo okrogla) prav čutiš tisti rob, preko katerega ga moraš prevagniti.
Najlepše je padel v ovinek moj prvi, Yamaha MT03 660. Z vsemi kasnejšimi, mojimi in tujimi sem se moral bolj pomatrat.
Harleyi bi šli najraje naravnost, pač primerno ameriškim cestam.
Countersteering uporabljamo vsi, nihče pa zavestno, ker to bi bila že vožnja na silo, ki pa je nevarna. Vse se mora dogajati mehko in samo od sebe.

[Branez]

[Fantocci]

Zakoni fizike in posledično osnove so isti.

[v.j.]

Danes sem govoril s sinom (bil na obisku) in ga vprašal za tehniko countersteeringa, ker je bil na nadaljevalnem tečaju za motoriste, če so jih učili to na Vranskem. Ja, so imeli to v programu in je potrdil, da tehniko uporablja glede na motor (geometrija), gume, hitrost in ostrina ovinka.

Ja, zakoni fizike in osnove so res isti za motor in kolo, ampak so številke v formulah drugačne. Tudi način vožnje skozi ovinek je v cestnem prometu drugačen kot na moto GP... na dirkališču se motorist nagne še bolj kot motor in že drsi po progi, na cesti pa praviloma položiš motor s telesom si pa višje in s težiščem tako poskrbiš za oprijem gum. Seveda se na dirkališču uporablja druge vrste gum...

Pri biciklih je res podobno, po drugi strani pa popolnoma drugače.

Motor vozi praviloma le kdor ima izpit in "jajca", no, tudi "jajčnike" da ne delam krivice motoristkam, če jih pozabim omenit.

Kolo vozi skoraj vsak mulc, vsaka stara mama in ata, praktično vsak, ki se zna vozit in seveda od pojava električnih koles naprej, se vozi po cesti vsak aberveznik za vožnjo in je v prvi vrsti najprej nevaren sebi, potem pa še ostalim.

Večina ljudi, ki se vozi s kolesom, še niso kolesarji. Ker se vozijo s kolesom, so tehnično gledano "kolesarji", ampak pravi kolesarji, vozimo kolo, ki je sestavljeno po meri in za določen namen, uporabljamo gume ki nikakor niso univerzalne, ampak spet za točno določen namen, vozimo kolo za določen namen, geometrija kolesa za določen namen, ... praviloma je "custom made bicycle" ki je prilagojeno osebi, ki ga vozi.

Kakor koli, večina ljudi, ki se vozi s kolesom, se s pojmom countersteering ne ukvarja, niti se s tem ne rabi ukvarjat in ne rabi vedeti kaj to sploh je.


PS
Na e-mail sem od nekoga dobil vprašanje, kaj uporabljam za sledenje, kakšno napravo in cena...
Ker menim, da to zanima marsikoga, bom odgovoril kar tukaj:
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.basicairdata.graziano.gpslogger&hl=en

Gre za brezplačno aplikacijo na pametnem telefonu. Preizkusil sem več različnih, tale resnično deluje in nima nobenih reklam. Aplikacija omogoča deljenje GPX in KML na več različnih načinov, jaz uporabim e-mail, privzeto mi preko gmaila pošlje datoteke kot priponke na izbran naslov, pošljem sam sebi. Ta način je najhitrejši, da te datoteke dobim na računalnik, kjer jih vnesem v "My maps" in potem analiziram sledi. Analiza sledi mi je še najbolj pomembna kadar se vozim po brezpotjih, za namene raziskovanja terena in obstoječih cest. Karte bi lahko prišle porav tudi za namene reševanja, upam, da do tega ne bo nikoli pričlo.
Predhodno sem uporabljal aplikacijo Bikeometer
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.fehmin.bikeometer&hl=en
aplikacija sicer deluje, na prejšnjem telefonu Samsung S4 sem lahko datoteke izvozil, na Huawei Mate 20 Lite pa to žal ne gre več, ker nimam dostopa do bikeometer mape v pomnilniku telefona. No, nisem se kaj dosti poglabljal, saj aplikacija vsebuje reklame in sem se odločil za zamenjavo le te, ker tudi do baterije ni bila prijazna.

Natančnost teh GPS aplikacij je kakršna je, lahko zgreši za več kot 5m, tudi 10m in več na kakšnih ovinkih, dodatno je lahko sled danes taka, jutri nekaj metrov stran, pa se peljem po isti stezi. Za silo je, seveda so lahko tudi poti na zemljevidu narobe vrisane, enako velja za zračne posnetke, ni nujno da so popolnoma točni.
Ali položaj telefona kaj vpliva ne vem. Prejšnji telefon sem imel v posebnem ovitku na krmilu kolesa, trenutni telefon pa dam v nahrbtnik ali v hrbtni žep, seveda v mehurčkasti vrečki zaradi vlage na hrbtu. Ali si bom kdaj omislil kakšnega Garmina? ne vem, mogoče, ...


.