www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Problem pri samogradnji HI-Fi ojačevalnika
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2009 1:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej je 80mA, in na tranzistorju je 4W. Ni čudno da se greje.
Domnevam, da bo manj brnenja če ga boš znižal. Poskusi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.60
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2009 12:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadeva ja taka. Mirovni tok sem ponovno nastavil, tranzistorji se grejejo enako, brnenje pa se mi za odtenek zdi manj intenzivno, ampak res malo manj. Zadeva sploh ni moteča v primerjavi s prej, ko sem imel vse skupaj v ohišju.
Danes sem vezavi dodal še preojačevalec, samo brnenje pa se ne poveča niti malo Smile. Da bi se prepričal sem povezal še masi napajalnikov v skupno masno točko, ampak je bil rezultat isti. Torej praktično ni brnenja. Nekaj malega več je samo je 'navadnega' šuma, kar pa je posledica priklopljenega predojačevalca.

Sedaj pa nevem kako se naj zadeve lotim, da v ohišju ne bo brnenja. Ali naj res na vsak distančnik dam izolacijsko podložko. Ali bi mogoče uporabil celo kakšen plastični distančnik. Imam občutek, da bo v ohišju spet vse brnelo. Confused Smile
Ali mogoče kdo ve kje (če sploh) se da nabaviti kakšne take plastične podložke? Sicer bi jih lahko nekaj "naštancal" tudi doma, samo ponavadi take stvari raje nabavim ker so navadno zelo poceni pa še bolj "estetsko" narejene.

Zaenkrat pa najlepša hvala vsem za odgovore in predloge.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.67

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2009 5:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej so ti res povzročale probleme ozemljitve na predojačevalniku. Če boš uporabil podložke, jih daj vsepovsod, kjer se na ploščici stika masa z vijakom ali ohišjem. Včasih so se uporabljale pri računalnikih. Niso bile plastične, pač pa iz neke rdeče-rjave kaširane mase, še v časih 386 in Pentiumov. Moral bi jih dobiti v IC ali HTE.
Lahko pa z olfa (modelarskim) nožem prekineš vse vezice na vezju, ki gredo na vijake (če ti dizajn to omogoča).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.60
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 17, 2009 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj teh starih rdečih podložk imam še doma, ampak glede na to koliko jih rabim jih raje ne bom porabljal. Me pa prav zanima, če jih imajo res v HTE-ju. Ko grem naslednjič tja jih vzamem. Poleg tega pa nabavim/naročim še tisti sumljiv tranzistor, ki se nekam malo greje (se pa zato drugi v paru bolj).
Vezic pa raje ne bom prekinjal; v bistvu jih tam kjer so luknje sploh ni, ampak je cela površina pobakrena. Sama izvedba je malo čudna tako kot si rekel. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.60
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 18, 2009 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem zadevo pomeril še z osciloskopom in sprememba je res očitna. Spodaj so slike za primerjavo.





Prej in zdaj.

Ko pa bom zadevo spet zmonitral nazaj v ohišje in izoliral mase, pa spet poročam.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.60
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2009 3:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako, zadeva je spet zmonitrana nazaj v ohišje, uspelo mi je celo dobiti plastične podložke (ampak ne pri nas), poleg tega sem izoliral tudi vse mase od distančnikov na samem vezju. Zamenjal sem tudi tisti (zgoraj omenjeni) tranzistor, ki je bil nekam sumljivo hladen. Bistvo pa je da sem praktično spet na istem. Confused Mase se tokrat povezane samo preko napajanja in nič več preko distančnikov in drugih kovinskih prevodnikov.
Brnenje na levem kanalu je mogoče res malo manj moteče in mogoče ne prekriva več tako širokega frekvenčnega spektra kot prej, vendar pa se mi zdi da je v desnem kanalu skor več brnenja kot ga je bilo prej. Sedaj že nekako deluje kot bi imel zraven še nekaj bruma. Naj še omenim, da sem obema ojačevalnikoma ponovno nastavil mirovni tok.
Me pa sedaj zanima, če kdo ve kateri element bi bil lahko ključni generator teh oscilacij oz. brnenja. Kar me trenutno najbolj moti je to da desni kanal veliko bolj brni kot levi. Je pa ta problem prisoten že od samega začetka.

In pa tokrat mi je uspelo naresti eno res lepo sliko na kateri se lepo vidijo špice, ki povzročajo brnenje. Vidi se tudi da je desni (spodnji) kanal amplitudno močnejši.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.67

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2009 7:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Andrej64 je napisal/a:
Mase se tokrat povezane samo preko napajanja in nič več preko distančnikov in drugih kovinskih prevodnikov.

Razrahljaj matice ter vezja malo premikaj - mogoče pa se še vseeno kjer kaj stika (baker, ki je okoli luknje z vijakom).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.64
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2009 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A imaš izolirane konektorje (vhodne/izhodne) od ohišja!?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2009 9:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdaj pa mirovni tok zmanjšaj za polovico in poročaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 25, 2009 10:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je problem bližina transformatorja potem daj na njega magnetni oklop ali pa ga daj zaliti. Sam z zalitim transformatorjem nikoli nisem imel problemov, če je bil blizu vezja ojačevalnika.


Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
legenda
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Dec 2006 23:35
Prispevkov: 167
Aktiv.: 0.74
Kraj: Lj. okolica- Dobrunje

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2009 9:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mravlcax je napisal/a:
Če je problem bližina transformatorja potem daj na njega magnetni oklop ali pa ga daj zaliti. Sam z zalitim transformatorjem nikoli nisem imel problemov, če je bil blizu vezja ojačevalnika.


Lp
Lahko malo bolj opišeš postopek same izvedbe magnetnega oklopa ter zalivanje transformatorja? Kateri materiali se uporabljajo, postopek izvedbe...hvala.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2009 10:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Magnetni oklop je transformatorska pločevina navita okoli transformatorja, ki zmanjšuje magnetno stresanje. To se da okoli toroidnega transformatorja na zunanjo stran. Za zalit transformator pa ne vem kero maso uporabljajo, vem pa da toroid vstavijo v plastičen kalup in ga potem zalijejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2009 11:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Think Na kakšen način naj bi plastična masa, magnetno nevtralna, vplivala na magnetno polje transformatorja? Razen tega, da poskrbi, da je navitje bolj kompaktno in brez možnosti vibriranja. Think
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.60
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2009 2:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Transformator v mojem primeru ni problem, ker imam dva ista (narejena pri različnih proizvajalcih) in je pri obeh enako. Poleg tega imam proti EM motnjam narejeno tanko aluminijasto pregrado okoli toroida in kondenzatorjev. Kljub temu ni razlike.


Bom pa v kratkem še poizkusil zmanjšati mirovni tok na polovico.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 26, 2009 2:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš za vir PC, je to možen vzrok. Probaj en plastični vir, recimo discman.
Meni je ogromnokrat brnelo in sem reševal na več načinov, lahko sprobaš kaj od tega:
1. odstrani vijak iz transformatorja
2. probaj trafo obrniti prvo okrog sredine, potem tudi "na nož"
3. probaj kak drug trafo, ker sem imel primer, da je toroid brnel, EI pa nič
4. maso signala spelji direkt na priklopna činča in nikamor drugam, z eno rtanko žico (UTP naprimer), maso za zvočnike spelji DIREKT iz mase napajalnika, to je direkt iz spoja +- na kondenzatorjih


lp

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 3 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group