www.elektronik.si

[GregorN]

Verjetno je za pol naših napak kot je napisal Silvo - piše v datasheet-u. Sam kdaj pa kdaj pogledam le bistvo, kot bi rekel 800 V 12 A, aha dober bo.

Pol ko pride do težav pa se šele poglobimo v datasheet in ugotovimo, da smo zafrknili pri kaki toleranci, ms ali celo μs.

[vilko]

Ja, tako bo verjetno res.

Jaz običajno najdem kak načrt, kjer je del načrta vezje, ki ga potrebujem, prekopiram, in računam, da bo delalo. Običajno dela. Pri triakih pa mi je fratalo. Delalo je v redu za manjše obremenitve, za kalorifer mi je sežgalo triac...

Datasheete težko berem, ne razumem vsega, kar piše v njih, po pravici povedano, večine ne razumem. No, pravim, da če ne gre skozi zid, pojdimo okrog zida. Če ne gre s triacom, delajmo z relejem. Če seveda ne gre za PWM.

[kornjace]

Jaz imam tudi par vprašanj, ki se nanašajo na temo!

Tudi jaz imam namen narediti AC regulator. Ampak sestavo, ki sem jo imel do sedaj v mislih, uporablja "ločeno" vezje za detekcijo prehoda skozi ničlo, ter proženje trijaka. (slika v priponki ali podobna shema). Delovanje takega vezja mi je tudi jasno (ko detekcija zazna prehod skozi ničlo, sprožim na mikrokontrolerju prekinitev, ta pa šteje želen čas do proženja trijaka... - je to ok?).

V tej temi pa sem opazil, da uporabljate optokopler, ki že ima vgrajeno detekcijo prehoda skozi ničlo. Tukaj se pa mi pojavijo vprašanja. Kako deluje ta detekcija?
Če iz optokoplerja ne dobim informacije o prehodu, torej za proženje ne morem uporabljati prekinitev, kot sem zgoraj napisal, ampak PWM? Če razmišljam pravilno, kakšno frekvenco mora imeti pwm za proženje (50 Hz?) ?

Kakšen link s podrobnejšim opisom bi tudi prišel prav. Hvala za pomoč!

Lp, Jure

[aly]

Če imaš optokopler z vgrajeno detekcijo prehoda skozi ničlo, z njim NE MOREŠ delati regulacije. Ta je nemenjen bolj mehkemu vklopu porabnikov in generira manj motenj na omrežju. S tem se ne da vklopiti triaka enkrat sredi periode. Triak vklopi samo na prehodu skozi 0.

Če želiš delati regulacijo s takšnim optokoplerjem, lahko uporabiš PWM, ampak mora biti osnovna frekvenca manj kot 1 Hz. Recimo 0,5 Hz bo kar v redu za kakšen velik grelec, medtem ko steklokeramične kuhalne plošče uporabljajo PWM s periodo do 60 sekund.

[kornjace]

Ok, razumljivo.
Aly hvala za obrazložitev!

[hamm]

Tudi jaz potrebujem pomoč. Doma sem si zamislil krmiliti dve obtočni črpalki (torej moč max 60W) prek mikrokontrolerja TI MSP430, torej potrebujem močnostno vezje, seveda galvansko ločeno od krmilnega dela. Razmišljam o kombinaciji optosklopnika in triaka. Ker potrebujem samo vklop/izklop, je najbrž smiselno vzeti takega z zero cross detekcijo, npr. MOC3063?

Hkrati sem razmišlal, če ne bi bilo enostavneje vzeti raje kak SSR, kjer je vse že "zapakirano" v en sam element, vendar se mi sanja ne, kateri so primerni, izbira pa je velika, zato bi potreboval kakšen nasvet, ali se sploh splača vzeti SSR, ali raje triak, nad releji pa nisem preveč navdušen.

[Highlag]

Vzemi triac in moc. Je nadvse enostavno uporabit, deluje brezhibno pa mislim, da še nekaj prostora prihraniš.

Pripel sem svojo rešitev. (Za enak problem) Sem imel izdelano z releji, pa so vklopi delali toliko motenj, da mi jih ni uspelo odstraniti. Zato sem releje pobral ven iz vezja naredil eno pigy-back ploščico, ki sem jo nalotal v originalno vezje namesto relejev. Vsebina vezja, kot je prikazana na sliki in zadeva deluje že več kot 5 let brezhibno.

Triak je seveda vezan zaporedno s črpalko.

[hamm]

Hvala za odgovor. V podatkovnem dokumentu MOC3031M piše, da je za 115VAC, ali pa sem jaz kaj spregledal?

Še eno vprašanje. Vem da se vedno prekinja fazo, vendar če bi obrnil fazo in nulo, se pravi, da bi fazo priklopil na črpalko, nulo pa prek tega vezja, bi vezje še vedno delovalo? Sicer se to ne more zgoditi, ker bo vse fiksno privijačeno, samo zanima me.

[lojzek]

Mogoče je shema mišljena kot orientacija. Poišči tak MOC, ki ustreza napetostno.

Vseeno, kje je faza in kje je nula. Če si sestavil prav, bo itak delovalo.

[hamm]

Potem bi lahko uporabil MOC3061 in BTA16 600B, vrednosti uporov pa so enake, če sem prav izračunal?

[lojzek]

Vrednosti uporov so enake ja, orientacija naj ti bo datasheet od MOCa.

[hamm]

Samo še eno vprašanje. Čemu služi upor R2 na sliki od Highlag-a?
R3 omeji tok mikrokontrolerja, R1 preko MOC-a odpira triak, R4 skupaj s kondenzatorejem tvori snubber, ne vem pa kakšno vlogo ima R2.

[eboc]

Tako sem jaz naredil za krmiljenje 230v iz USB-ja (5v)

[dgrude]

R2 ni nujno potreben, vendar je zaželjen, saj prepreči morebitno nezaželjeno proženje triaka. Recimo v primeru, če imaš dolgo povezavo do vrat, se na liniji lahko inducira napetost, katera lahko sproži triac, zato je tam priporočljivo dodati upor cca 1kohm ali manj.

[hamm]

Najlepša hvala vsem za nasvete in razlago!