www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Nov cenik električne energije
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 23, 24, 25, 26  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.24

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 4:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:

Prav resno mislim, od kje. Res bi rad videl odgovor kakšnega lastnika sončne elektrarne.


Kuriš shranjeno sončno energijo v obliki drv, premoga, nafte, plina, hidro, vetra ...

Od kje pa misliš, da do tebe pride energija pozmi?

Kakor, da fosilci pozimi nimajo odjema ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.27
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sliši se res tako, kot da samo mi s SE rabimo elektriko pozimi.
Pa samo mi imamo TČ in EV.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
magma
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Avg 2012 18:59
Prispevkov: 106
Aktiv.: 0.68
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, zdaj smo pri bistvu problema. Torej tudi če bi bili na vsaki hiši, vsakem skednju, vsakem bloku, skratka čisto na vsakem objektu solarni paneli bi potrebovali popolnoma enake kapacitete iz konvencionalnih virov (hidro, termo, jedrske) kot da v celi Evropi ne bi imeli niti enega samega, samcatega panela. In to samo zato, da nas oskrbuje z elektriko takrat, ko zelene energije ni. Ampak jedrske, hidro, termo elektrarne ne moreš zjutraj, ko posije sonce izklopiti in pozno popoldne spet vklopiti. S tem, ko podnevi proizvajaš ceneno solarno energijo povzročaš, da konvencionalne elektrarne niso več ekonomične. Rešitvi sta samo 2, ali konvencionalne elektrarne zaradi nerentabilnosti zapreš ali pa tako močno dvigneš cene električne energije da je elektrarna spet ekonomična. Zdaj zapreti jih ne moremo, ker energijo rabimo torej ostane samo hud dvig cen. In ravno to se sedaj dogaja. Lep primer je Nemčija. Skoraj vsa industrija se pritožuje da zaradi visoke cene el. energije ni več konkurenčna. Tovarne se zapirajo ali selijo proizvodnjo izven Evrope. In ker smo gospodarsko močno navezani na Nemčijo in ker moramo zaradi Nemčije tudi mi kupovati energijo dražje kot pred njihovim prehodom na zeleno energijo se kriza seli k nam. Prehod na zeleno energijo bomo slej kot prej vsi plačali z bistvenim poslabšanjem življenskega standarda.
Oprostite, da sem tako črnogled, ampak res ne vidim koristi solarne energije za gospodarstvo in vse nas.

_________________
l.p. Dušan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor K
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Feb 2022 10:37
Prispevkov: 129
Aktiv.: 3.16

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 5:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda ne vidiš ker tudi nočeš videti.
Ne bom se ponavljal, preberi kar sem napisal, lahko pa tudi ne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
magma
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Avg 2012 18:59
Prispevkov: 106
Aktiv.: 0.68
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Igor K, saj sem prebral vse, kar si napisal v tej temi in z večino se strinjam. Samo še zmerom ne vem, če lahko obstoječe konvencionalne elektrarne še delajo brez izgube ob konkurenci poceni elektrike iz sončnih. Da ne boš mislil, da sem proti SE, le brez zalogovnika se mi zdijo škodljive. Če bi le lahko proizvajale elektriko 24 ur, to bi bilo nekaj
_________________
l.p. Dušan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor K
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Feb 2022 10:37
Prispevkov: 129
Aktiv.: 3.16

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem napisal, SE z dnevnim zalogovnikom je kombinacija s katero pokriješ vsaj 75% letnih potreb po elektriki.
In ja, TEŠ lahko ugasneš in več elektrike bodo SE proizvedle manj bo obratovala in manj izgube bo naredila.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.24

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 6:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo za šalo


elektro1.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  421.36 KB
 Pogledana:  0 krat

elektro1.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
magma
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Avg 2012 18:59
Prispevkov: 106
Aktiv.: 0.68
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 6:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, tu se strinjava. SE z zalogovnikom je prava stvar. Tudi glede TEŠ se popolnoma strinjam s tabo, to je jama brez dna. Zanima me le, ali sploh obstaja konvencionalna elektrarna, ki lahko z dobičkom proizvaja elektriko tistih 25% časa, ko SE z zalogovnikom ne dela, ves ostali čas pa miruje.
_________________
l.p. Dušan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.24

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 7:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Konvencionalne termoelektrarne, ki obratujejo samo v nočni tarifi in so profitabilne, ne obstajajo.

Edini profit, ki ga lahko delajo je iz regulacijskega in spot marketa.

NEK je profitabilen, ker je že amortiziran. TEŠ ni in nikoli ne bo.
Tudi HE sredi poletja niso profitabilne in se ugašajo.

S tem, da so se sončne šele začele amortizirati, pa se nove še vedno dodaja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2742
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 11, 2025 7:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odgovor je iz vtičnice.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPartner
Član
Član



Pridružen-a: Tor 20 Nov 2012 13:42
Prispevkov: 197
Aktiv.: 1.29
Kraj: okolica Cerkna

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 12, 2025 12:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene pa zanima kako je s to dogoverjeno močjo, v našem primeru 4.6 kw.
A to pomeni če jaz zalaufam puhalnik ali pa sekular 7 kw, grem čez dogovorjeno moč in plačam dodatno ali kako? Od kje teh 4.6 kw za 3 x 25a priklop?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.24

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 12, 2025 12:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da. Če ga lavfaš 15 minut na taki moči boš toliko plačal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 12, 2025 1:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PPartner je napisal/a:
Mene pa zanima kako je s to dogoverjeno močjo, v našem primeru 4.6 kw.
A to pomeni če jaz zalaufam puhalnik ali pa sekular 7 kw, grem čez dogovorjeno moč in plačam dodatno ali kako? Od kje teh 4.6 kw za 3 x 25a priklop?


1dva3 je napisal/a:
Da. Če ga lavfaš 15 minut na taki moči boš toliko plačal.

Če že čivkaš 123, odgovori na vprašanje v celoti, če ne znaš, imej kljun zaprt.

Dogovorjena priključna moč je določena na podlagi 3 najvišjih konic porabe v nekem časovnem obdobju, žal v tem trenutku tudi jaz ne vem kakšno je to obdobje...
Predlagam vsem, da si preberete vse na to temo na https://www.uro.si/forum/vpra%C5%A1anja-obra%C4%8Dunska-mo%C4%8D

Pojdimo malo v detajle:
puhalnik 7kW mislim, da ne obstaja, verjetno je 7,5kW, vsaj po mojih informacijah je takih puhalnikov ogromno.
Cirkular 7kW je zelo redek, večinoma so nekje okoli 4kW, do max 5,5kW

Omenjene naprave vlečejo nazivno moč samo kadar so nazivno obremenjene. Ko elektromotor teče v prazno, lahko porabi precej pod polovico nazivne moči.

PPartner, kolikokrat v 4 zimskih mesecih visoke tarife uporabljaš puhalnik? Najbrž nikoli, razen, če imaš poleg skednja še kakšne svisle in v zimskem času pripelješ seno iz teh svisel domov in ga zmečeš v puhalnik... tega je vedno manj, jaz se spomnim kot otrok smo to še delali, ampak zelo redko. Sedaj v svisle le redko kdo daje suho seno, večinoma jih ne uporabljajo, če pa že, dajejo notri kocke.
Draga tarifa za priključno moč je le v teh 4 zimskih mesecih, v ostalih 8 mesecih v letu, je tarifa cenejša, tako da dogovorjeno priključno moč preprosto nekoliko povečaš in ne bo nobenih težav pri uporabi puhalnika.

Da bo puhalnik stalno vlekel 7,5kW, ga bo treba kar pošteno futrat. Ker gre za povprečno moč v 15 minutah, se konice kar dobro zgladijo, paziti je potrebno le, da poleg puhalnika ne delujejo še kakšni drugi večji porabniki, za ziher, najbolje da nobeden, pri tako nizki dogovorjeni priključni moči.




.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.24

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 12, 2025 2:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Če že čivkaš 123, odgovori na vprašanje v celoti, če ne znaš, imej kljun zaprt.

Lej poba, forum je za vse, ne samo za posvečene.
Sicer pa si natrosil toliko neumnosti, da kar glava boli.

Citiram:
Dogovorjena priključna moč je določena na podlagi 3 najvišjih konic porabe v nekem časovnem obdobju, žal v tem trenutku tudi jaz ne vem kakšno je to obdobje...

To ni res v praksi.
Edini interval, ki je pomemben za obračun je 15 minutna meritev, iz katere se potegne porabljena energija v tem intervalu in se preračuna na prejeto moč. Porabljena 1kWh v 15 min intervalu je 4kW obremenitve in na podlagi tega se dodeli dogovorjena moč.

Citiram:
Omenjene naprave vlečejo nazivno moč samo kadar so nazivno obremenjene.

Ali pa 3-5x večjo v primeru zagona, kar se spet lepo šteje v obračunski interval.
Puhalnik pri prostem obratovanju požre 80% moči in več, odvisno koliko ga nafilaš in (pre)obremeniš gre tudi na 2x toliko.
Motor cirkularja pa bo vlekel cca. 100% oz. še več ob rezu in 20% ob mirovanju.
Povprečje te energije je to, kar plačaš. Če gre to pa za žago, ki reže plohe ipd. pa bodo tukaj tarife hude, saj je interval obremenitve dolg. Eni postroj je imel kar svoji dizel agregat, ker je bilo gorivo cenejše kakor enormni priključek, ki se večino časa ni izkoriščal. Vprašanje, če ne bo to ponovno aktualno.

Pri takih močnih porabnikih je cena energije zanemarljiva v primerjavi s tarifo obračunske moči.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 12, 2025 9:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
Lej poba, forum je za vse, ne samo za posvečene.

Ne ti meni "poba" Shame on you lahko te pošljem po cigarete ... Twisted Evil

Beri svoje prispevke, v njih boš šele prebral ta prave neumnosti. Vem, da marsikaj znaš, samo napisat ne znaš, samo neko klobasanje.
Mimogrede, malo si poglej uporabo predlogov, zate je vse "s", v nobenem tvojem prispevku še nisem zasledil predloga "z".

Seveda je pravi interval 15 minutni (to vsi vemo) in za določanje dogovorjene priključne moči se štejejo 3 najvišji taki intervali, če bi prebral javno dostopne informacije, bi to vedel.

Vsak elektromotor ob zagonu potegne nekajkrat večji tok... ki večinoma traja zelo kratek čas, pri cirkularju 1-2 sekunde, pri tistih z veliko šajbo do 5 sekund, pri puhalniku zaradi težke turbine 5-10 sekund, pri tračni žagi s težkimi kolesi še več...

Brez skrbi, sem s kmetov doma in dejansko sem delal meritve na tračni žagi, na puhalniku, na cirkularjih, ...
Koliko meritev si naredil ti, ko tako posplošuješ te % ? in koliko sena si zmetal v puhalnik, koliko drv si nažagal, lesa razrezal, koliko položnic plačal?

Kot sem že napisal, dogovorjena priključna moč je pregrešno draga samo v 1. časovnem bloku, ki nastopa samo v času visoke sezone. V tem času se puhalnik izredno redko uporablja, sem napisal...
Puhalnik večinoma uporabljajo samo še male, majčkene kmetije, veliki uporabljajo bale, silose, zelo redko se še ukvarjajo s suho krmo, ki bi jo shranjevali na skednju, kamor bi jo transportirali s puhalnikom.
V času nizke sezone, 1. časovni blok ne nastopa, zato enormne cene za dogovorjeno priključno moč ni.
Zanimivo je, da vse to razume še tisti kmet, ki ima debel krompir Cool

Velike kmetije, ki dejansko puhalnikov nimajo več, imajo zato mikserje za silažo, eni imajo kombinirane s pogonom na kardan iz traktorja ali na elektromotor, ki je lahko tudi 11 ali 15 kW. No, po tem ceniku bodo verjetno raje miksali na nafto oziroma kurilno olje.

Res pa je, da industrija, ki obratuje vse leto, v času visoke sezone zelo trpi ...

Z agregati bodo konice pokrivali marsikje. V vsaj eni temi sem že napisal, imam prijatelja mizarja, ki ima tako močan tračni brusilni stroj, da bi moral potegniti svoj dovod do trafo postaje, če bi želel dobiti tako močan priključek... no, potem se je odločil za agregat, po tem ceniku mu bo še bolj prav prišel.



.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 23, 24, 25, 26  Naslednja
Stran 24 od 26

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 491 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group