www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Fakulteta za Elektrotehniko
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 24, 2012 11:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
Načeloma se da dobiti brez težav. Če si priden in z raziskovalno žilico, bo še toliko lažje, ker so zadnje generacije vedno bolj lene in nesposobne.

Saj problem je ker so nekatere šole take.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.80
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 24, 2012 11:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vem, da smo vmes debatirali o tem, pa bi vseeno rad zdaj izpostavil to vprašanje: Kaj bi mi vi predlagali, študij na FE ali na FERIju? Zelo vredu bi bilo, da ima kdo celo izkusnje na obeh in bi lahko malo povedal več o tem. To vprašanje mi ne da 'miru', ker zdaj pogosto (kot maturant) slišim govorice, da se Ljubljanske diplome bolj 'cenijo' kot mariborske ali druge, pa me mogoče malo skrbi .. faks me vsekakor zanima, zato bi rad ostal na tem področju, vendar ne bi rad bil prikrajšan v prihodnosti za kakšno bolje delovno mesto zaradi izbire kje bom študiral.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 12:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SkunkyLee je napisal/a:
Je pa res, da je točno specifičen predmet, o katerem se pogovarjamo totalno brezvezen. Ne zaradi predmeta samega, ampak zaradi profesorice, ki je pedagoška nočna mora. Predavanja so bila meni izredno naporna za poslušat, predmet je pa sam izredno nezahteven. Toliko o ekonomiji.


Vesna mrbit?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mcride
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Okt 2009 22:36
Prispevkov: 788
Aktiv.: 4.14
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 12:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

David92 je napisal/a:
Vem, da smo vmes debatirali o tem, pa bi vseeno rad zdaj izpostavil to vprašanje: Kaj bi mi vi predlagali, študij na FE ali na FERIju? Zelo vredu bi bilo, da ima kdo celo izkusnje na obeh in bi lahko malo povedal več o tem. To vprašanje mi ne da 'miru', ker zdaj pogosto (kot maturant) slišim govorice, da se Ljubljanske diplome bolj 'cenijo' kot mariborske ali druge, pa me mogoče malo skrbi .. faks me vsekakor zanima, zato bi rad ostal na tem področju, vendar ne bi rad bil prikrajšan v prihodnosti za kakšno bolje delovno mesto zaradi izbire kje bom študiral.


Najprej naredi eno, potem pa razmišljati o dobri službi. Mislim, da kle nima velikega pomena, če si sam zagnan in priden dobiti dobro službo. Ljubljanska je bolj priznana, a še vedno si v končni fazi po diplomi samo ti in ne fakulteta...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gregoral
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Nov 2006 9:42
Prispevkov: 688
Aktiv.: 3.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 1:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@mcride:
No v večini primerov sta tudi po diplomi še vedno ti in tudi fakulteta.

No razen če se pišeš Timothy McVeigh potem mogoče res ne Smile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SkunkyLee
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Feb 2009 16:59
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.00
Kraj: Maribor, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 2:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

David92 je napisal/a:
Vem, da smo vmes debatirali o tem, pa bi vseeno rad zdaj izpostavil to vprašanje: Kaj bi mi vi predlagali, študij na FE ali na FERIju? Zelo vredu bi bilo, da ima kdo celo izkusnje na obeh in bi lahko malo povedal več o tem.

Povej, kaj bi rad slišal. Če boš postavil kakšno bolj konkretno vprašanje lahko vprašam bivše sošolce iz FE-ja, potem pa naredim primerjavo Smile Ampak moj odgovor bo še vseeno ta, da je odvisno od tebe, in ne od fakultete. Dvomim, da je kje v Sloveniji delodajalec, ki bi potencialnega UNI diplomiranca iz tehniške stroke (stvar je malo drugačna pri pravnikih, kjer je menda mariborski EPF dejansko na precej nižjem nivoju kot ljubljanska pravna) zavrnil zato, ker prihaja iz maribora.

Slowfly je napisal/a:
Vesna mrbit?

Ne. Ne bi poimensko, čeprav glede na vse podatke, ki sem jih dal, ne bi bil problem ugotoviti. Smile

@David92
Se najprej opravičujem, ker več dni nisem odgovoril. Računalnik sem postavljal na novo, pa še neke druge zadeve so prišle vmes, pa nisem imel časa. Bom kar sem, mogoče bo še komu kaj prav prišlo.

Vprašanje je bilo, če bi lahko opisal malo bolj razlike v študiju na prvi stopnji od četrtega semestra naprej. Na kratko... V primerjavi s prvimi tremi semestri je razlika kot dan in noč.
Stvar je v tem, da v prvih treh semestrih dobivaš podlago. Teoretično podlago, teorijo vezij, OET, matematiko, nekaj malega iz močnostne elektrotehnike (motorji, transformatorji), nekaj malega iz elektronike. Dobesedno podlaga. V četrtem semestru pa dobiš na krožnik resnično strokovne predmete. Ti skopiram kar iz predmetnika:

Avtomatika in robotika:
MIKROKRMILNIKI
MODELIRANJE IN IDENTIFIKACIJE
REGULACIJE I
SENZORJI
TEORIJA SISTEMOV

Elektronika (moja smer):
DIGITALNE STRUKTURE IN SISTEMI
MERITVE V ELEKTRONIKI
MIKROPROCESORJI
RAČUNALNIŠKO NAČRTOVANJE VEZIJ
UVOD V ANALIZO VEZIJ

Močnostna elektrotehnika:
ELEKTRIČNE NAPRAVE V ENERGETIKI
ELEKTRIČNI POGONI
ELEKTRODINAMIKA
MODELIRANJE IN VODENJE
RAZDELJEVANJE ELEKTRIČNE ENERGIJE

Kot vidiš ni niti enega skupnega več (čeprav imamo v tretjem letniku spet nekaj matematičnih predmetov skupaj), vsi pa so precej konkretno usmerjeni v svojo smer. Ti dam recimo primer, na kakšen način predmeti postanejo bolj zanimivi.
V prvem letniku se boste pri OET učili o tuljavah, uporih in kondezatorjih. Obdelali boste fiziko dogajanja, jo opisali z matematiko in reševali naloge. Čeprav je predmet zanimiv, na nek način ni down-to-earth. Sama teorija, in veliko ljudi ima velik problem pregurat čez to. Potem pa kar naenkrat pri recimo predmetu električni pogoni začneš obravnavat to, na kakšen način se inducirano magnetno polje v tuljavi (o matematiki česar si se učil pri OET) uporablja v različnih kombinacijah vrtilnih magnetnih polj, da z njim dobimo motor. In kar naenkrat stvari kliknejo skupaj in imaš "evreka" moment. Smile In potem od tega gradiš naprej. Smile Seveda pa gradiš v tisti smeri, v kateri te zanima.

Glede služb pa tole. Med enim predavanjem pri neimenovanem profesorju, ki je bil tisti čas na izredno pomembnem vodstvenem položaju na fakulteti, se je človek na sredini ustavil za dve sekundi in izrekel en precej močan stavek. "Danes zjutraj je bil pri meni v pisarni direktor dravskih elektrarn. Ta trenutek bi rabli 40 inženirjev močnostne smeri." Iz mojega letnika jih je na močnostni 9. Verjetno je bilo tu vmes tudi kaj pretiravanja, ampak ne preveč. Vsaj močnostni se nobenemu ni za bat za službo. Wink Bi si skoraj upal rečt, da če te zanima močnostna elektrotehnika, ti bo na FERI-ju boljše kot v LJ. Naš faks je namreč izredno tesno povezan s celotno verigo dravskih elektrarn, tudi TEŠ-om in Krškim. Bi si upal reči da je tu celo več povezav kot z Ljubljano. Tu me ne vzet preveč resno, ker govorim napol iz riti (pač, moje opažanje, ne konkretni podatki), ampak v osnovi je to to.

Edino, kar pa moram priznat je pa to, da ima Maribor veliko bolj borno ponudbo študentskega življenja kot Ljubljana. V Mariboru je praktično edina možnost za zabavo to, da se ga ubiješ do konca vsak vikend, medtem ko je pa Ljubljani na voljo veliko več pravega dogajanja, koncertov, kulturnih prireditev, itd. itd. To res pogrešam iz Ljubljane.

Če maš še kakšna vprašanja, shoot. Z veseljem odgovorim. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SkunkyLee
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Feb 2009 16:59
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.00
Kraj: Maribor, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 2:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pyr0Beast je napisal/a:
Tile predmeti nimajo veliko veze s dizajniranjem, optimiranjem stroškov in podobnimi heci

Znajo le malce bolj prilagoditi tržno ceno trgu, to je pa tudi vse, menagement je pa itak kvazi znanost


Nimajo direktno veze z optimiziranjem stroškov, veliko pa majo veze posredno. Hočeš-nočeš moraš razumet osnove ekonomije, če hočeš funkcionirat v zasebnem sektorju. Pa ni važno, če si direktor ali inženir.
Pa tudi ne strinjam se s tem, da je management kvazi znanost. Mislim, da je zelo zaguljeno bit dober manager. Pogojno bi se strinjal le z trditvijo, da managerska sposobnost povečini ni stvar, ki bi se jo dalo naučiti, oz. da "učenje" o njej lahko učečega pogosto zapelje v varljiv občutek, da ima znanje, čeprav je v resnici zabit kot opeka.

Aja. Na forumih ne maram double ali triple postat, zato, ker obstaja "gumbek" uredi in lahko dopišeš, kaj si hotel, tudi če se to spomniš po oddaji. Ker tu to ni mogoče, bom pač postavil še eno sporočilo. Če gre to komu v nos, naj mi sporoči, pa bom nehal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 7:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Predvsem tole;
>managerska sposobnost povečini ni stvar, ki bi se jo dalo naučiti, oz. da "učenje" o njej lahko učečega pogosto zapelje v varljiv občutek, da ima znanje, čeprav je v resnici zabit kot opeka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.80
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvaka Skunky-Lee!

Med FE in FERIjem me sicer najbolj skrbi glede tistega 'ljubljanske diplome načeloma so bolj priznane od mariborskih' in potem ko pogledam da je na FERIju recimo samo 25 študentov bilo lani sprejetih na FE pa več kot 100, me malo zaskrbelo. Samo zaradi tega se gre, sploh ne za študentsko življenje ali kaj takega.

Kak pa je glede smeri Avomtatika in Robotika? Pri cem je tu poudarek (npr. za Močnostno si omenil, da potrebuje tak inženirje v elektrarnah) ?

Zanima me se tisti izbirni predemt Angleščina. Angleščine obvladam, imam jo na višjem nivoju na maturi - zanima me pa, ali potem naj vzamem Angleščina - Jezik stroke, ali pa Angleščina - Uvod v jezik stroke. Gre se predvsem za to, ker bi mi verjetno Uvod bil v easy, ampak nevem če se pa splača vzet.

LP,
David
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 1:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

David92 je napisal/a:
Zanima me se tisti izbirni predemt Angleščina. Angleščine obvladam, imam jo na višjem nivoju na maturi - zanima me pa, ali potem naj vzamem Angleščina - Jezik stroke, ali pa Angleščina - Uvod v jezik stroke. Gre se predvsem za to, ker bi mi verjetno Uvod bil v easy, ampak nevem če se pa splača vzet.

To je verjetno eno in isto. Mislim pa, da je angleščina na takšnem nivoju, da ne boš kaj dosti novega se naučil. Jezik stroke se naučiš ob prebiranju in študiranju literature.

Če pa dela kateri delodajalec selekcijo med LJ in MB pa še nisem slišel.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.80
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 2:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala Marko. Bom kar vzel Anglescino - Jezik stroke Smile in sel bom na FERI, končna odločitev, saj sem si uspel porihtat študentski dom na Smetanovi DOM 13!

P.S: Malo off-topic vprašanje, zanima me kako so povezani FPS in Hz? Če so sploh kako. FPS =Frames per Second Hz = s^-1, torej po teoriji vem, da je to koliko 'krogov' opravi v 1 sekundi (obodnem času). Je to v povezavi kako? Jaz sem razumel kot da oboje gre za premik slik v sekundi, nisem pa prepričan (recimo monitor (Hz) - igrice (FPS))
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SkunkyLee
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Feb 2009 16:59
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.00
Kraj: Maribor, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 2:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Avtomatika in robotika je hecna smer. Po eni strani ima ta smer še največ poudarka na industriji (in s tem mislim na dejanski floor tovarne, ne na pisarne), saj se ukvarja predvsem z industrijskimi regulacijami in roboti. Po drugi strani imaš pa na njej smeri kot so optoelektronika, ki je na FERI izredno napredna, saj laboratorij za opto tudi sodeluje z večjimi tujimi firmami.

Glede angleščine. Jz sem (rahlo samovšečno, sicer), zelo dober v angleščini, maturo sem po liniji najmanjšega odpora pisal 8 točk. Vseeno je kateri predmet izbereš, pri obeh se dela približno isto nič. Naredil jo boš z levo roko, če si že zdaj dober. Smile

Še nekaj moraš imet v glavi. Pri nestrokovnih predmetih (angleščina, ekonomija) na FERI-ju ne boš odnesel veliko. Pač drži se ju fama manj pomembnih predmetov, zato se nihče ne trudi veliko za njiju. Sta pač za zbiranje točk, čeprov je po mojem mnenju to napačno. V veljavo pride tisto... Da boš odnesel, kolikor boš sam hotel.

Glede razlikovanja, sem še malo razmišlja. Kot sem zgoraj omenil, sem že slišal, da je razlika med EPF-jem in PF v Ljubljani kar občutna, da se delodajalci otepavajo mariborskih. Mislim, da s tem tehniški poklic nima težav.

Bi bil pa tudi jaz vesel, če bi se kdo, ki je zaposlen v firmah in ima dostop do kadrovnikov povprašal malo, ker tud mene zanima. Smile

FPS drugače pomeni, kot že sam veš, frames per second. To je število sličic, ki jih je nek zaslon sposoben prikazat v eni sekundi (ali grafična kartica proizvest, ali kamera snemat, itd. itd.), generalno ima torej veze samo s sliko. Herzi so pa enota za označevanje frekvence. Frekvence mikrokontrolerja, frekvence radijskih valov, frekvence signalov... Lahko tudi rečeš, da je frekvenca osveževanja zaslonov recimo 60 Hz. Lahko tudi rečeš, da je kamera sposobna zajeti 25 fps. Ali zajemat sliko s frekvenco 25 herzov. Ne moreš pa reči, da mikrokontroler teče na 40 Mfps. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.80
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 2:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hehe ja, fajn bi bilo, da bi se lahko po faksu zaposlili, sem pa tudi mnenje da na tehniških fakultetah ne bi smelo priti do tega, namreč na teh fakultetah bi morala veljavna biti PRAKTIČNOST, kako se ti izkažeš v praksi.

Recimo pri Pravu je praksa pomembna, vendar je to faks, kjer bodo prej pogledali kje si se ti ucil teorijo, preden te vzamejo sploh.

Pa hvala za odgovor Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mujo
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Jan 2005 19:24
Prispevkov: 746
Aktiv.: 3.15
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da še jaz prislonim svoja 2 centa.

Sem študent elektrotehnike - 2. bolonjske stopnje na FERI - smer elektronika. Na prvi stopnji sem pravtako bil na elektroniki (UNI program).

Pomoje edina vidnejša razlika med FE in FERI je v tem, da je na FERI več laboratorijskih vaj (ker je manj študentov in si lahko privoščijo večji poudarek na tem). To mnenje sem si ustvaril med pogovori s študenti iz FE.

SkunkyLee, nevem, kje si ti v MB bil, da si imel borno študentsko življenje. V mojem 5 letnem bivanju v MB, sem vedno našel primerne obštudijske dejavnosti. Tudi med izpitnim obdobjem. Je pa verjetno vse odvisno od družbe.

Jaz sem hodil v srednjo elektro in nisem imel nobenih večjih težav pri opravlanju izpitov. Matematika je malo težja - ampak nič kar se ne da naučiti. Predznanja iz elektrotehnike pa sem imel kar precej. Kolegi iz gimnazije imajo mogoče res malo več predznanja iz matematike, ampak jim je še zmeraj povzročala preglavice Smile; pri strokovnih predmetih pa so se morali bolj potruditi.
Nasplošno pa je študij na FERI po mojem mnenju kar kvaliteten. Vsak profesor/asistent si bo vzel čas za tebe in ti pomagal ter svetoval. Brez problema se da dobiti opremo ter jo uporabljati za lastne potrebe (seveda v izobraževalne namene), ko je laboratorij prost lahko prideš in počneš kaj za lastne projekte.
Na smeri elektronika je večinah strokovnih predmetov zastavljenih tako, da se na predavanjih pove osnovni pricipi (kaj, zakaj, kako). Pri vajah pa so večinoma uporaba teorije v prakti, potem pa še projekt.
Ostali strokovni predmeti (skupni predmti vseh smeri) pa so tak tak. Eni so zanimivi in dejansko uporabni. Eni pa so skupni samo zaradi tega... ker morajo biti skupni predmeti iz vseh smeri.

Glede angleščine, razlika med predmetoma (Uvod v jezik stroke, Jezik stroke) je minimalna. Za ekonomijo pa ti tudi ni treba skrbeti, ker je ni problema narediti.

Zaposljivost je tak tak. Za sebe imam nekaj firm kjer bi lahko se zaposlil. Za avtomatika in energetika pa v najini regiji ni glih zanimanja (glede na izkušnje kolega ki ne more dobiti službe).

Drugače pa se pridružujem mnenju ostalih: Odnesel boš le in samo tisto, za kar se boš sam zavzel.

Kak pa veš da boš v ŠD 13, ko se sploh še nisi na razpis prijavil? Boš malo po ovinkih šel? Dancing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
David92
Član
Član



Pridružen-a: Sre 22 Feb 2012 11:22
Prispevkov: 292
Aktiv.: 1.80
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 25, 2012 4:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, ko se uspem priborit do 2. letnika, je najbolje da vzamem elektroniko? Se s tem omejim samo na delo v elektrarnah (v splošnem) ?

Ja v ŠD 13 sem se uspel zmenit (poznam direktorico študentskih domov v Mariboru) Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 4 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group