www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kitarski kabel
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 1:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
Zakaj ne bi primerjali naprimer intalacijskega solid core, primernega preseka in ene solidne kable? Itak trdite, da ni razlike. V takem primeru si upam stavit.


A je lahko PPR. Če boš od 10 preizkusov zadel vseh 10, ga bom potem jaz pojedel.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 1:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z bučnim ali olivnim oljem?
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 1:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krampus je napisal/a:
Brane, ne provociraj Boo hoo!
Se bo še prehitro našel kak s sluhom kot delfin Rolling Eyes


In se je zgodilo:
imamo takega

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sebastiant
Član
Član



Pridružen-a: Čet 20 Jul 2006 11:43
Prispevkov: 1814
Aktiv.: 7.86
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 8:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tale zvočniški kabel je sigurno najboljši, prodaja se pod oznako HGG -1.


slika_2-4-3-3-4-2-small.jpg
 Opis:
HGG-1 /Hear the Grass Growth/
 Velikost datoteke:  19.67 KB
 Pogledana:  30 krat

slika_2-4-3-3-4-2-small.jpg



_________________
LP Sebastian
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mte
Član
Član



Pridružen-a: Pon 02 Jun 2008 17:47
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.25
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 10:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Double blind testov sicer nisem delal, mi je pa bil zanimiv en poskus, ki smo ga naredili. Vzeli smo dva različna (približno enako dolga) kitarska kabla (en zelo poceni in en profesionalni a ne pregrešno drag Mogami) in jih primerjali tako na kitari kot tudi na klaviaturah.

Na kitari, ki ima visokoimpedančni izhod, je bila razlika ogromna. Cenejši kabel je bil kot high-pass filter.
Na klaviaturah razlike nismo opazili. Na kitari je bil uporabljen kitarski ojačevalec, na klaviaturah pa ne ravno najboljše ozvočenje. Predvidevam, da je pri nizki impedanci (zvočniški nivo) razlika še manjša.

Je pa dejstvo, da ljudje med sabo ZELO različno slišimo. Že pri enem osebku je običajno razlika med levim in desnim ušesom ogromna. Pojdite v kakšen center kjer izvajajo meritve sluha (v enem te meritve delajo celo brezplačno) in povprašajte kaj vse dobijo na test. In to naj bo osnova za vse nadaljne debate. Jaz recimo na eno uho slišim pri 6KHz za 15dB slabše kot na drugo, pa to v praksi opazim samo pri pozornem poslušanju na dobrih zvočnikih.

Mene je recimo vedno motil visokofrekvenčni zvok ki ga je spuščala stara CRT televizija, pa marsikdo tega sploh ne sliši. Po drugi strani vem za ljudi, ki jih motijo netopirji, pa jih jaz ne slišim in se tudi ne delam da jih...

Če povzamem: razlike med kabli vsekakor so. Koaksialni kabel se sigurno precej drugače obnaša kot posamezen vodnik. V kakšni meri so te razlike opazne v praksi, pa je odvisno od pogojev v katerih delujejo. Sigurno pa obstaja tudi kup ljudi, ki slišijo travo rast, po drugi strani pa imajo svoje hifi sisteme za 20k eur priklopljene na omrežje s kablom premera 4cm, seveda brez filtra omrežnih motenj... kaj je na drugi strani vtičnice in kako izgleda "sinus" iz vtičnice jih običajno niti ne zanima... Ampak če so sami zadovoljni, potem je že prav tako.

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 11:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Povzetek:

Robiju sem ponudil stavo (pa komurkoli drugemu), a ga ni junaka.
Iz tega sledi, da lahko zaključimo debato na to temo.
Za zvočniški kabel uporabite presek, ki je primeren moči in razdalji do zvočnika. Za signalni del pa primeren kabel, ki bo v skladu z impedancami na izhodu naprave in vhodu v predojačevalnik (tudi tu razdalja šteje).

Edino kar velja je: "Keep it simple, but not simpler".

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BluPhenix
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.28
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mte, enako izkušnjo s kitarskimi kabli imam jaz. Poznam človeka ki ima kitaro za precej $$$, glavo (seveda lampe) in box za precej $$$, potem pa vse skupaj poveže z najcenejšim SSSnake instrument kablom s Thomanna ... Ampak če je njemu tako ok ... kaj češ.
_________________
Exclamation Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.

TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s55m je napisal/a:
Iz tega sledi, da lahko zaključimo debato na to temo.

Ja - jaz tudi ne bom dobil tega PPR-ja za pojest,.....

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sebastiant
Član
Član



Pridružen-a: Čet 20 Jul 2006 11:43
Prispevkov: 1814
Aktiv.: 7.86
Kraj: ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 3:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Ja - jaz tudi ne bom dobil tega PPR-ja za pojest,.....

Saj bi ti lahko srce zastalo ob taki pojedini!
Vpliv šumov lastnega telesa na HI-FI izkušnjo:
http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=2395

Silenced

_________________
LP Sebastian
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 4:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sebastiant je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
Ja - jaz tudi ne bom dobil tega PPR-ja za pojest,.....

Saj bi ti lahko srce zastalo ob taki pojedini!
Vpliv šumov lastnega telesa na HI-FI izkušnjo:
http://www.audio-kontakt.com/forum/viewtopic.php?t=2395

Silenced

Ja nekateri se na tak dogodek pripravljajo več dni pred tem, celo hrano prilagodijo temu.


Prdec bi namreč povsem pokvaril zvočno sliko.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 6:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stavo sprejmem.
Bom probal uredit možnost testa. Doma trenutno nimam zvočnikov za probo, se bom pa potrudil, da bi lahko izvedli test na dobrih komponentah.
Kolega, ki ima demo sobo namreč noče slišat za tako igranje, ker mu je tisto kruh in nima interesa prepričevat prepričanih, kot mi je rekel.
Se menim za test na enem avdio srečanju in mislim, da bi morda šlo skozi.
Morate pa prinest terminirane solid core instalacijske kable, kar se bomo še dogovorili, kako in kaj.
Pa potrebne začimbe ne pozabit, da bojo kabli bolj teknili Wink

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 17, 2013 7:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ojla, ka sedaj pogojuješ, kakšne kable naj prinesem???????
Povej vhodni konektor, izhodni konektor in moč ter razdaljo!
Za kabel bom poskrbel jaz (ali Darko-je vseeno), ti pa potem ugotovi v 10. poizkusih 10 krat , kateri je kateri. Pa brez goljufij prosim!

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 18, 2013 8:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pravite, da je kabel-kabel, zato bi si jaz rad zagotovil čimvečjo razliko, da napake ne bo.
Solid core instalacijski.
Ker če vama nekako uspe naredit kabel, ki bo podoben obstoječemu, potem bom lahko imel probleme ločit.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 18, 2013 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ro-Bi, nima smisla. Ne sprenevedaj se, saj nihče ni rekel, da je kabel-kabel, saj bi potem vse elektroinstalacije delali z 0.1mm2 CuL žico.
Če pa si želiš narediti ugodne pogoje, nam raje napiši, kakšen kondenzator mora biti med obema žilama Sad
To je tudi moj zadnji post v tej temi, ker sem dokazal svoje.

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 18, 2013 7:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Debata je bila, da na slišno področje, to je do 20khz, kabel ne more vplivat v meri, da bi se to slišalo.
Jaz trdim, da vpliva in to tako, da upam stavit, da ločim v 10 poizkusih 10x pravilno.
Po vašem mnenju je potreben samo dovolj velik presek.
Ker je razlika med zvočniškimi in solid core kabli največja, pač vztrajam, da se primerja z takimi.
Tisto nekaj malega kapacitivnosti pa ja menda ne vpliva na slišno področje ali pač, po novem?

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 4 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 10 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group