www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Spajkalne paste so škodljive
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 22, 2014 7:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Naredi en operacijski ojačevalnik s precejšnjim ojačanjem na neočiščeni ploščici, premazani s cinolom ... Nesi v šolo in prosi učitelja, naj ti nastavi ojačanje, ki se ne bo spreminjalo ... Smile (heh, ne vprašat, kaj vse je kolega počel, ko mu je platka delala po svoje - preden je pogruntal, da je problem v (neočiščenem) kitajskem fluksu ... Tu je verjetno isto)

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 32.96
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 22, 2014 7:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je na začetku te teme je število ogledov, pa vendar nič ne pomaga.. Zanimivo
Branez je napisal/a:
Frenki, da ne bo kdo tisti frakeljček zamenjal za orehovec! Shame on you Dancing

To kar pa si gori napisal je čisto točno. Ne moreš pa verjeti da ljudje res uporabljajo tisto Cinol pasto, katere sliko sem nekje nazaj pripel.

Zato ponovno slika, saj besede očitno ne zaležejo. Whistle
Očitno je pasta kot mamilo, ko prideš enkrat "gor", se je tega težko znebiti. Wink
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
petričou fante
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 10 Dec 2013 9:07
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.06
Kraj: Cerknica

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 22, 2014 8:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz sem nekoč uporabljal Cinol pasto pa sem jo kar hitro opustil in začel uporabljati kolofonijo. tudi v šoli nekateri profesorji ne prenesejo cinol paste saj pravijo da je za en k****. in zato v šoli uporabljamo kolofonijo
meni osebno je kolofonija boljša kakor kakeršenkoli drug proizvod za pomoč pri spajkanju

lp petričou fante
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.66
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 22, 2014 8:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, ne glede na tip paste je prvo kot prvo zelo neumno in naivno, če kdorkoli misli, da tega ni potrebno očistiti dol. Enako velja za cinol in za ostale paste. Jaz sem v svojem življenju tudi veliko prelotal s cinol pasto pa mi niti eno samo samcato vezje ni oksidiralo ali prežrlo zaradi tega. Iz enostavnega razloga: nitro dela čudeže. Ali pa izopropanol, za tiste, ki jim je nitro "strupen". Dancing
Tudi z ostanki kolofonije imam jaz slabe izkušnje - čeprav "naj ne bi prevajala", sem imel že bogate težave zaradi neresnice te izjave...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.89
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 22, 2014 10:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No zdaj je pa te vojne preveč!

FLUX: Je snov, ki mora biti po definiciji agresivna! Če bi ne bila, bi ne opravljala svoje funkcije. Torej prav vse: Komercialni fluksi, stearin, kolofonija, cinol pasta in solna kislina - vse je agresivno! Vse razjeda tudi ko tega nočemo.

No torej moramo v tem trenutku stvari razdeliti v nekaj skupin glede na to kako agresiven je določen fluks, glede na to pri kateri temperaturi agresivnost pade pod omembe vredno mejo, glede na to koliko so ostanki fluksa higroskopični in glede na to koliko je fluks pri običajnih temperaturah prevoden.

Razen tega je potrebno vedeti tudi način kako se fluksi z vezja po uporabi odstranjujejo.

Nekaj bolj ali manj običajnih fluksov:
Koda:
Flux             agresivnost pri    agresivnost pri temperaturah    Prevodnost    Odstranjevanje z vezja
                 sobni temperaturi        nad 200 stopinj.
                 -----------------------------------------------------------------------------------------
Kolofonija         majhna                    dobra                  zelo slaba      nitro,izopropil,aceton
stearin            zelo majhna               dobra                  izredno slaba     aceton a zelo slabo
kislina            zelo velika           izjemno dobra              zelo velika      voda, razni lugi*
cinol pasta        velika                izjemno dobra              zelo velika      aceton, izopropanol, nitro(slabo)
Idealen flux       ni agresiven          izjemno dobra              izredno slaba    voda


Iz opisane tabele se vidi, da ima kolofonija dober kompromis lastnosti. Pravzaprav ne blesti v niti eni lastnosti, a prav tako ni nobena od lastnosti hudo slaba. In ja, kolofonija, če ji ni primešano še kaj drugega, ki se ob spajkanju zažge, ne prevaja!

Zelo resen kandidat je sterain. Ima kup dobrih lastnosti. Predvsem to, da je pri sobnih temperaturah zelo slabo agresiven. No kaj so sobne temperature bi se pa dalo razpravljati. Nekateri čipi se lahko precej grejejo. V kombinaciji tega, da se steraina skorajda ne da odstraniti z vezja je to fluks, ki meni ni prijeten za delo.

Kislina: Surova ali "umorjena" s cinkom je fluks za spajanje žlebov. V bistvu je to za žlebove precej idealen fluks, saj je topljiv v vodi. In pri žlebovih je slednje v izobilju.

Cinol pasta je slab nadomestek kisline - je sicer uporaven za žlebove, a se v vodi skorajda ne topi. Dobro se topi v acetonu, a zaradi kup plastičnih komponent v elektroniki aceton ni dober za odstranjevanje. Ostala topila cinol pasto topijo precej slabše. Žel že zelo majhni ostanki cinol paste zaradi svoje agresivnosti v nekaj letih uničijo vezje.
Treba je tudi vedeti, da sestava cinol paste ni bila vedno enaka. No lastnosti se v vsem času niso bistveno spremenile. Cinol pasta žal ni uporabna v elektroniki, še več - je le pogojno uporabna za žlebove. Kaj proizvajalec napiše v navodilih je pa druga stvar. Jaz bi temu, ki je navodila pisal s cinol pasto namazal tipkovnico,.....

No o idelnem fluksu raje nebi, ker se ga še ne dobi, so pa mnogi komercialni fluksi zelo zanimivi, ker so se v vsaj dveh parametrih močno približali idealnemu. Navečkrat so vodotopni in skoraj povsem neagresivni pri sobnih temperaturah. Nekateri imajo še dodatke, ki povečajo viskoznost spajke.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sport Billy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2010 19:22
Prispevkov: 97
Aktiv.: 0.54
Kraj: Severni pol na Tralfamadorju

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 24, 2014 3:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da dopolnim mojstra Volka: http://www.superiorflux.com/rosin_and_paste_flux.html

Stranski produkti pri spajkanju z RMA in RA pastami vsebuje HCl (klorovodikovo kislino). Obvezno očistiti in nevtralizirati, tudi s pomočjo sode bikarbone.
Učinkovitost Cinola se vidi pri spajkanju debelejših ličnatih žic, kjer spajka ne more zaliti vseh vmesnih prostorov med žičkami in izriniti ostankov na površino. To je potem pravo rastišče za zeleni mah Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damjango
Član
Član



Pridružen-a: Pon 03 Sep 2012 7:56
Prispevkov: 756
Aktiv.: 4.84
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 23, 2014 7:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšne izkušnje pri lotanju ste imeli z fluxom v flomastru, ki se dobi na HTE?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6
Stran 6 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group