www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

DC-DC SMPS in avtoojačevalnik
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jani
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 22:48
Prispevkov: 469
Aktiv.: 1.98
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 05, 2011 7:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako se pa vidi na osciloskopu, da je jedro prišlo v nasičenje?

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vitez93
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Sep 2008 20:00
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.99
Kraj: Celje- Dobrna

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 05, 2011 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej moram dobiti 10 uF / 100V bipolarne kondije in tanjšo lakirano žico, da lahko lepše navijem trafo. Potem pa bomo videli, kaj bo.
Ker na napajanju nimam kondenzatorjev, se pojavljajo špice, za katere sumim, da odpirajo
mosfete ob nepravem času.
Transformator pa mislim, da ne pride v nasičenje. Bolj se mi zdi, da je problem stresana induktivnost ali Leakage inductance. - Nepravilno navita navitja. Kako pravilno naviti trafo za SMPS je veliko napisanega na DiyAudio forumu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 12:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz imam težavo pri popravilu DC-DC pri nekem ojačevalniku. Pretvornik je narejen z TL494. Problem je v tem, da sta oba izhoda (pin 8 in 11) za krmiljenje mosfetov vedno na enosmerni napajalni napetosti, in zato na izhodu trafota ne dobim nič. Takoj ko sem to opazil sem mislil, da je zanič čip, ampak ko sem ga zamenjal je še vedno isto. Preveril sem če na vhod pride žagasta napetost, kar pride, dalje pa ne vem kako postopati. Ima mogoče kdo kakšen nasvet, kaj še preveriti ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
boriskozjan
Član
Član



Pridružen-a: Pet 14 Nov 2008 23:23
Prispevkov: 956
Aktiv.: 4.73
Kraj: Šmarje pri Jelšah

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 1:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

RUros je napisal/a:
Problem je v tem, da sta oba izhoda (pin 8 in 11) za krmiljenje mosfetov vedno na enosmerni napajalni napetosti, in zato na izhodu trafota ne dobim nič.


si meril z osciloskopom?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Alex17
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Feb 2010 21:46
Prispevkov: 476
Aktiv.: 2.56
Kraj: Ljutomer

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno kakšna zaščita samega DC-DC pretvornika.
V tem primeru lahko dobiš neko stalno napetost na pinu 4 (večjo od 3,3V se mi zdi), kar popolnoma onemogoči izhode.
Preveri tudi stanja na vhodih Error Opampov, ki merita izhodno napetost in tok. Tam bi naj bila na IN- večja napetost kot na IN+.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 3:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da, meril sem z osciloskopom tako da je sigurno samo DC komponenta. Je pa malo s težavo popravljat, ker nikjer ne dobim sheme tega avtoojačevalca.
Alex hvala za nasvet, bom upošteval Wink .
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vitez93
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Sep 2008 20:00
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.99
Kraj: Celje- Dobrna

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 4:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razmišljam, da bi z vašo pomočjo na novo naredil DC-DC na osnovi sg3525. Rad bi, da bo čim manjši. Ojačevalec bo v D klasi, tako da potrebna moč bo manjša. Recimo 400 do 500W.
Tokrat bi poizkusil z toroidnim jedrom. Kaj menite?
Glede MOSFETov. Katere? Input capacitance določa, kako hitrose mosfet odpre? Koliko pF naj bo zgornja meja?

Še enkrat hvala vsem za pomoč!!! Very Happy Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1437
Aktiv.: 6.30
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 5:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Jaz bi rekel da je vhodna kapacitivnost na fetih koristna saj si z dodatnim preduporom določiš časovno konstanto RC člena, s tem pa čas vklopa in izklopa. Morda se kdo s tem ne bo strinjal Smile

Zanimiv primer je vezava povratne diode na predupor (glej sliko 12 v pdf-u), da se doseže hiter izklop - to se uporablja v primeru 2 serijsko vezanih fetov če uporabljaš driver brez mrtvega časa. Serijsko z diodo se običajno veže še upor, da se omeji tok praznjenja kondenzatorja.

Lp.

Darko



RC-Time_Constant_Chart.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  52.41 KB
 Pogledana:  2 krat

RC-Time_Constant_Chart.jpg



MOSFET Gate Drive Circuits.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  MOSFET Gate Drive Circuits.pdf
 Velikost datoteke:  345.26 KB
 Downloadano:  10 krat


_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 7:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problem ni toliko kapaciteta vrat kakor pa Miller charge (kapacitivnost, ko se vrata že začno odpirat), katerega je zahrbtno krotiti

Speed-up dioda pa nima nekega benefita. Bolje je izboljšati sam driving po push-pull metodi, kakor pa vmes dodajati upore. RC-člen IMO ni potreben, saj kar ti je važno je to da se mosfet odpre in zapre takrat ko ti hočeš, ne takrat ko se mu zazdi. Vsaka upornost in tudi kapacitivnost pa je kvečjemu parazitna


Sam sem naredil vezje s SG3525 na breadboardu in SO8 18A 30V mosfeti. Zadeva se praktično ne greje tudi ko sem vodil trafo v trdo zasičenje. Potem sicer trafo rata precej vroč a mosi so hladni. (SG3525 je namenjen direktnemu drivanju mosev-500mA na izhodu afaik)

Driving mosfetov pa je odličen z direktnimi povezavami 3cm stran. Edino malce zoprno je delati prevezave (masa na drugem mosfetu mora teči pod njim, kar je težko narediti)

Obstaja tudi SG3526 ali neka podobna military verzija s povečanim rangom temperaturno odvisnega delovanja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vitez93
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Sep 2008 20:00
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.99
Kraj: Celje- Dobrna

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 8:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej lahko krmilim mosfete direktno z sg3525?
Bodo ti vredu? http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDP100N10.pdf Pa samo po enega na vsako navitje.

Pa tale toroid za trafo primeren ? http://si.farnell.com/ferroxcube/tx26-15-20-3c90/ferrite-toroid-26mm-3c90/dp/1784176?crosssellid=1784176&crosssell=true&in_merch=true&

Prilagam še shemo, s katero si pomagam.



SMPS sg3525.PDF
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  SMPS sg3525.PDF
 Velikost datoteke:  73.54 KB
 Downloadano:  11 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
blay44
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Dec 2010 18:17
Prispevkov: 604
Aktiv.: 3.42

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 9:05 pm    Naslov sporočila:  Naredi tega do konca Odgovori s citatom

vitez93 je napisal/a:
Razmišljam, da bi z vašo pomočjo na novo naredil DC-DC na osnovi sg3525. Rad bi, da bo čim manjši. Ojačevalec bo v D klasi, tako da potrebna moč bo manjša. Recimo 400 do 500W.
Tokrat bi poizkusil z toroidnim jedrom. Kaj menite?
Glede MOSFETov. Katere? Input capacitance določa, kako hitrose mosfet odpre? Koliko pF naj bo zgornja meja?

Še enkrat hvala vsem za pomoč!!! Very Happy Very Happy


Vitez ne kompliciraj. Naredi tega do konca in nam razloži kako izračunaš trafo.
Na pin 4 TLke daj proti masi ene 0.47mikro blok kondenzator, da jo malo opočasniš. Potem pa poišči kje se pojavlajo(prenašajo motnje). S takim osciloskopom bi moral popraviti raketo Laughing
TLka je po moje še vedno "amerikanc" proti SGju.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.00

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 12, 2011 9:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

>
Torej lahko krmilim mosfete direktno z sg3525?
Bodo ti vredu? http://www.fairchildsemi.com/ds/FD/FDP100N10.pdf Pa samo po enega na vsako navitje.
>

Ja in ja
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sars
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Jan 2010 20:40
Prispevkov: 671
Aktiv.: 3.57
Kraj: Vransko

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 13, 2011 8:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

RUros je napisal/a:
Tudi jaz imam težavo pri popravilu DC-DC pri nekem ojačevalniku. Pretvornik je narejen z TL494. Problem je v tem, da sta oba izhoda (pin 8 in 11) za krmiljenje mosfetov vedno na enosmerni napajalni napetosti, in zato na izhodu trafota ne dobim nič. Takoj ko sem to opazil sem mislil, da je zanič čip, ampak ko sem ga zamenjal je še vedno isto. Preveril sem če na vhod pride žagasta napetost, kar pride, dalje pa ne vem kako postopati. Ima mogoče kdo kakšen nasvet, kaj še preveriti ?


Takšne simptome je kazal moj primerek (lanzar opti 4x400d), ko so bili zaniči izhodni feti, na ojačevalcu pa je gorela protect lučka. Modelu je padel plus kabel na izhode med priklapljanjem (masa je bila že priklopljena).

_________________
Ko misliš, da nimaš sreče v življenju, pomisli na voznike Renaultov. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 13, 2011 11:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pomeril sem vhode na errov ampih in kaže da je vse v redu. Na 4. pinu pa dobim napetost, torej se je vklopila neka zaščita Rolling Eyes . Sedaj bo treba le ugotoviti kje. Mosfete sem probal, če kje kakšen prebija vendar noben. Vem da na takšen način ne moreš ugotoviti, če je zanič, ampak v večini je tako da prebije, tako da mislim, da so feti dobri.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
RUros
Član
Član



Pridružen-a: Čet 09 Mar 2006 22:26
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.39

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 13, 2011 1:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Do sedaj sem odkril še sledeče: ojačevalec se prižge se pravi DC-DC dela, če ni prisotnih tistih 5V na 4. pinu TL494. Za to napetost skrbi nek pnp tranzistor v SMD ohišju z oznako 2AN, ki je po meritvi tudi videti cel. Ampak tranzistor prevaja in tako pusti napetost na 4.pin.
Da bi tranzistor zaprl, bi moral komparator LM339 enega izmed izhodov v pozitivnem nasičenju, ampak ni. Na pripadajočih vhodih sta na negativni sponki 5V, na pozitivni pa 10V. Pri takšnih pogojih bi moral biti komparator v pozitivnem nasičenju, kajne (dejansko je na izhodu 0V) ? Ali lahko sumim za nedelovanje zanič komparator ?



RockfordFosgate-600a5 pwramp.pdf
 Opis:
Približna shema (DC-DC je kar zelo isti kot dejansko).

Download
 Ime datoteke:  RockfordFosgate-600a5 pwramp.pdf
 Velikost datoteke:  952.44 KB
 Downloadano:  16 krat



Nazadnje urejal/a RUros Tor Sep 13, 2011 1:54 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naslednja
Stran 7 od 9

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group