www.elektronik.si

[markc]

Pozdravljeni!

Sem prvič na vaši strani in bi pohvaliu vašo aktivnost.

Mene zanima zaradi česa je silver-mica dielektrik bolj primeren od recimo keramičnega ali kakšnega drugega......na materjale se ravno ne spoznam....zasledil pa sem da se te kondenzatorje uporablja v predojačevalcih saj naj bi bil zvok lepši!

Prosil bi nekoga da mi malo opiše pri katerih delih ojačevalnikih se uporablja določene elemente (po materjalih).

in tudi.....dodatno vprašanje....na kaj moram bit pozoren pri elementih(upori,kondenzatorji) pri gradnji cevnih(tube amp) predojačevalnikov.

LP

[Sokrat]

[markc]

Pri tistem ki je predelal ojačevalec z temi kondenzatorji mi ni odgovoril.
Samo verjetni ima neko lastnost ta dielektrik ker jih verjetno nebi ugrajevali zaradi večje cene....saj vsi težijo k temu da so izdelki čim cenejši in konkurenčni.....očitno imajo nekakšen efekt da jih vgrajujejo čeprav so kar dragi!

Glede dodatnega vprašanja pa sem imev v mislih....iz kakšnih materjalov naj bi bili elementi(če igra to vlogo) da se izognemo nepotrebnim šumom itd. Nisem spraševal po polariteti.........tako ne praktičen pa spet nisem da bi kar elemente z xy vrednostimi noter v vezje metal ......in da bi elektrolitske kondenzatorje napačno priklapljal

hvala za odgovor in link......vendar sem pričakoval malo bolj resen odgovor....ne pa da meji na posmehovanje.

[ElGrigon]

Kondenzatorjev je res veliko na izbiro glede materialne strukture. Dejansko se preveč ne razlikujejo, je razlika med določenimi materiali; temperaturna stabilnost, toleranca.
Vem samo, da keramični kondenzatorji lahko povzročijo v audio napravah razne šume, ki na koncu pripeljejo do nekvalitetnega zvoka. Vsi ostali kondenzatorji so bolj stabilni od keramičnih.
Vsak kondenzator pa ima seveda svoj namen, za neka enostavna in nizkofrekvenčna vezja po moje ni potrebno komplicirati med materiali.
Drugače sem enkrat sam naletel na "čudno" obnašanje vezja, namreč en ker. kond. je bilo rahlo slišati brneti (visoka frekvenca, verjetno je osciliral) in na audio napravah je povzročal motnje, ko sem ga zamenjal s poliesterskim se je "okvara" odpravila. Mogoče pa je bil le slab kond.

[Sokrat]

[markc]

Hvala za odgovor......mi je bil že bolj ušeč

zanima me še če mogoče veste za oznako kondenzatorja ki sem jovidel pri spisku materjala- " hv cap"

am....datoteko bom pogledal kasneje ker še nimam dostopa do nje...ker sem še čisto nov uporabnik.

se pravi kolikor sem zastopil....in potegnem ugotovitev.......če se držim že poliesterskih kondenzatorjev sem že nekaj rešil.............konkretno sprašujem ker sem si enkrat želel napravit na nek način predojačevalec...zelo enostaven z operaciskem ojačevalnikom....da bi ga uporabljal za slušalke.....pač majhna predojačevalna škatljica za kitaro.........in tista zadeva je hreščala kot hudič tudi pri zelo odvitem gain-u....in odvitem izhodnem signalu za kitaro....operaciski ojač. pa je bil mislim da TL072...kar se mi tudi ne zdi da bi bil tako zelo zanič.

[Sokrat]

[jur]

Zadeva je taka: Bistveno večji vpliv na delovanje vezja kot silver-mica kondenzatorji vpliva na to, kako je narejena tiskanina. Če nimaš prav postavljenih komponent (predojačevalnik tik zraven mrežnega trafota bo brnel, na primer), če nimaš prav speljanih mas, boš dobil neprimerno slabšo kvaliteto signalov, kot če bi namesto eksotičnih uporabil navadne komponente. Ja, mase so precej pomembne.

Če kondenzator priključiš na merilec kapacitete, v glavnem ne boš opazil ali je mica ali keramika. Razlike pri komponentah so pri visokih frekvencah. Od 0 do 20 kilohertzov, kolikor sliši človek, pa ne preveč.

Če ima nekdo željo slišati travo rasti, jo bo slišal.

Mica (sljudni) kondenzatorji so dobri za visoko napetost. Dielektrik (izolator) je anorganski (silikat), zato ima večjo prebojno trdnost (napetost) od plastičnih materialov. Mica (sljuda) se na primer uporablja tudi kot izolator grelca v spajkalniku, kjer je precej vroče.

Jur

[markc]

Hvala za izčrpne odgovore!

Prilagam shemo predojačevalnika za kitaro, ki me zelo interesira in me je "direktno povedano očaral da sem skoraj v nezavest padel"!

V spisku materjala se nahaja ta HV cap.

Mogoče bom malo izkočil iz osnovne teme, vendar glede kondenzatorjev sprašujem ravno zaradi kvalitete in čistote zvoka.
Kot dodatno vprašanje bi imel - Ali operaciski ojačevalnik tu ne pokvari lepega zvoka elektronike, oz. kakšno funkcijo ima sploh elektronika če že vse korake oblikovanja signala opravijo operaciski ojačevalniki?!
Da se lažje znajdete v shemi....signal potuje iz vtiča do prvega ojačevalnika(kakšna je njegova funkcija?-mogoče da signal spravi na nek začetni nivo?), signal potuje do 3. operaciskih ojačevalnikov, ki imajo funkcijo:

1. čisti signal
2. Overdrive
3. Distortijon ( rezanje signala z zener dijodama)

Potem gre signal na elektroniko in potem na EQ.

[Sokrat]

[Branez]

[MadMax]

450V je vsekakor HighVoltage, sploh za elektrolite kateri so običajno delani za nekje do 100V (seveda je navzgor še nekaj vrednosti in tudi 450 ni zgornja meja, pa vendar...).

15 F/450V je pač za elektroniko že kar zajetna zadeva.
Upam da nimaš namena vgrajevat teh kondenzatorjev v silver-mica izvedbi?
(če imaš, lahko najprej poiščeš kakšno avtomobilsko prikolico na kateri boš sestavil to napravo, da jo boš sploh lahko premikal...)



Ni pa mi jasno, kako nekdo želi izdelat popačevalnik zvoka in hkrati išče neslišno dlako v jajcu pri izbiri v praksi nepomembne vrste kondenzatorja.

[markc]

Joj zdi se mi da ste me malo napadli.
Ja res da vse piše kakšni morajo bit, ampak mene je samo zanimalo če ima kakšen slišen efekt izbira kondenzatorjev.

Glede na to da je ta predojačevalnik nekakšen popačevalnik zvoka, pa še vedno ni vseeno kako ga popači.
Pri nepopačevalnem kanalu je vsekakor pomembno da je zvok kolikor se le da lep, za distortion pa je želja vsakega kitarista da mu sicer zvok kitare distorzira...kot sam signal....ne želi si pa brumov in "tečnih" viskokih tonov.

Z besedo elektronika pa sem mislil na el. element, po domače lampa (vakumska žarnica-tube), ki je tudi vidna v shemi.

LP

[MadMax]

Ja, še dobro da smo te samo besedno in ne z biči in kamenjem

Vse ima efekt, koliko pa je slišen mora pa vsak sam ocenit.
Ne glede na eno prejšnjih izjav, da audiofili večkrat slišijo travo rast je dejstvo, da prenekatere razlike so slišne, jih pa ne sliši vsak.
Bolj kot to je pa zaskrbljujoče dejstvo, da mnogi med njimi na nekaj 10k€ (tudi nekaj 100k€) vrednih sistemih poslušajo glasbo, ki je dejansko neposlušljiva. Pa ne mislim na samo glasbo ampak zvok. Naj bo prenosna karakteristika sistema še tako idealna, kaj to pomaga če je zvok neposlušljiv.

Tvoja "elektronika" pa je v bistvu "elektronka" (kot je že zapisal Branez), domač naziv za enega prvih aktivnih elementov v elektr(on)iki.
Elektronika je nekaj povsem drugega

[PeterC]