www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

220V priključek na daljši razdalji..
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
clownfish
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Avg 2005 13:05
Prispevkov: 765
Aktiv.: 3.23
Kraj: Povir / Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 12:07 pm    Naslov sporočila:  220V priključek na daljši razdalji.. Odgovori s citatom

Hmm..

Nekje imam kos zemlje na katerem bi želel električni priključek katerega seveda uradno ne morem pridobiti.

Ja pa prva hiša z priključkom cca 1km stran in cca 300m stran od te hiše je že ena vrtna urta kjer si je lastnik potegnil elektriko od te hiše.
No jaz sem še cca 700m dlje pa me zanima kako bi tole "špilalo" če dam v zemljo na ene 40cm globine alkaten cev in vanjo primeren kabel za elektriko.

Kakšen kabel bi potreboval (preski žic) oziroma kako bi to sploh delovalo.
Jasno na ciljni lokaciji ne nameravam postaviti 10 termoakumulacijskih peči ampak predvsem manjše porabnike: luči, črpalke kakšen strojček oziroma v končni fazi eventielno celo toplotno črpalko...

Vem, da je varianta agregat pa veter in sončne celice, akumulatorji in razsmernik vendar mi tale varinata z kablom vseeno najbolj pade..

Kakšni bodo padci napetosti na tej dolžini? Bo stvar sploh še uporabna?
Bi moral uporabiti kakšne trasformatorje na obeh straneh?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 1:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uh, dolga razdalja je.
Uporabi cim vecji presek kabla, da ne bos imel prevelikega padca napetosti na koncu

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
clownfish
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Avg 2005 13:05
Prispevkov: 765
Aktiv.: 3.23
Kraj: Povir / Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 1:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Uh, dolga razdalja je.


Vem..
Vseeno vidim da so po vasi speljani kabli od trafo postaje kar daleč (nadzemni vodi tudi do 2km)

Citiram:
Uporabi cim vecji presek kabla, da ne bos imel prevelikega padca napetosti na koncu


Kaj to pomeni "šest kvadrat" ali še več?

Seveda bi pred realizacijo moral preveriti kaj je ceneje.. na obeh straneh transformatorji in zato tanjši kabel, ali pa debelješi kabel pa brez transformatorjev..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.72
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 1:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nadzemni vodi od transformatorja imajo prevej večji presek od navadnega kabla. Zaradi tega pride do manjših padcev napetosti. "šest kvadrat" pomeni presek kabla šest kvadratnih milimetrov. Pri kablih se govori v glavnem o preseku (kvadratni milimetri), ne o premeru (milimetri). Debelejši kabel je dražji. Za točen izračun bi načeloma moral vedeti, koliko boš dejansko porabil, da se za tisto porabo vzamenajtanjši/najcenejši kabel. Razlika v ceni na meter ni velika, opazi pa se, ko ponožiš z nekaj sto.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 1:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekoč sem si naredil tole Excelovo tabelico. V ustrezna polja vnesi predvideno moč porabnika, dolžino (1000m), standardni presek kabla (recimo 4 - 10 - 16 - 25), material vodnika (aluminij baker), pa boš dobil na spodnjem delu izračunan padec napetosti.

Tabelica je priročna za hitro testiranje z različnimi podatki.

PS čisto spodaj izberi zavihek "Kabli"



izračuni.xls
 Opis:
Izračuni kablov

Download
 Ime datoteke:  izračuni.xls
 Velikost datoteke:  34 KB
 Downloadano:  77 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.14
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 2:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako informativno
Stopi do prve "elektro baze" in jih vprasaj, ce imajo kaj kabla viska. Ponavadi ko menjajo starega vozijo na odpad....

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 12.01
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 9:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Tako informativno
Stopi do prve "elektro baze" in jih vprasaj, ce imajo kaj kabla viska. Ponavadi ko menjajo starega vozijo na odpad....


Dvomim, da bo to šlo brez poznanstev ker je kg, bakra na odpadu vreden 3EUR+....
Morda Aluminij...

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
podboj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48
Prispevkov: 1251
Aktiv.: 5.28
Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi dal navit dva trafota moči recimo 1,5kW 230V ->2kV in 2kV -> 230V? Takoj imaš 10x nižji tok in posledično 10x cenejši kabel. 2kV mislim da bi izolacija navadnega kabla za 230V še preživela, drugače pa bi vsak vodnik spravil v svojo cev.

Na ceno projekta si pomislil? Za par metrov kabla me vedno olupijo vsaj za 5 evrov, za 700 pa raje ne pomislim Laughing
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.89
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 10:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za ceno položitve kabla in ceno samega kabla, bi naredil že akumolatorsko napajanje z inverterjem in samopolnjenjem pri sončni svetlobi.

Manj truda v vloženo delo lahko kar kupiš kak večji UPS (nad 1kW) in dodaš še samo sončne celice z nekaj elektronike za polnitev baterij UPS-a.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.04
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 11:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo en UPS pa ne bo gnal toplotne črpalke. Če mu sosed res odstopi/proda elektriko bi bil kabel sigurno najbolj zanesljiva rešitev. Če je seveda sosed normalen.

Tako približno je moj oče gradil hišo. Za čas gradnje je "sosedu" plačal kompletno elektriko. Potem pa en dan mešalec ni imel nobene moči, pa je šel pogledat kaj se dogaja in našel pri "sosedu" en kup električnih požeruhov, ki jih je "sosed" na hitro nabavil. Je bilo kar nekaj hude krvi na ta račun... No sicer je potem kmalu dobil svoj priključek. "Sosed" je bil kar malo razočaran, ker se je prej grel na očetov račun...
Wink

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 10, 2008 11:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Omenjaš, da boš zakopal alkaten cev 1 km daleč in notri dal vodnik?

Ali imaš v tem kilometru kak vir vode, ki je slučajno še 50 ali več metrov višje?

Whistle

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
clownfish
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Avg 2005 13:05
Prispevkov: 765
Aktiv.: 3.23
Kraj: Povir / Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 12:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
Omenjaš, da boš zakopal alkaten cev 1 km daleč in notri dal vodnik?


recimo..

Citiram:
Ali imaš v tem kilometru kak vir vode, ki je slučajno še 50 ali več metrov višje?


Hmm.. mogoče bi dal cev za pitno vodo tudi zraven..

Ni pa kilometre okrog nobene tekoče vode .. KRAS...


Glede plačevanja odjema elektrke pa jasno.. odštevalni števec in del ostalih fisknih stroškov za priključek..
čisti računi dobri prijatelji..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 6:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

podboj je napisal/a:
Kaj pa če bi dal navit dva trafota moči recimo 1,5kW 230V ->2kV in 2kV -> 230V? Takoj imaš 10x nižji tok in posledično 10x cenejši kabel. 2kV mislim da bi izolacija navadnega kabla za 230V še preživela, drugače pa bi vsak vodnik spravil v svojo cev.

Na ceno projekta si pomislil? Za par metrov kabla me vedno olupijo vsaj za 5 evrov, za 700 pa raje ne pomislim Laughing


Distribucijska podjetja za take primere (oddaljeni posamični porabniki) uporabljajo transformacijo 400 na 1000V, pri porabniku pa jo nazaj znižajo. Padec napetosti je manjši, se pa povečajo izgube- dvojna transformacija.
1000V pa je uporabljeno zato, ker do 1kV veljajo eni predpisi, nad 1kV (pa vse do 400kV) pa veljajo drugi- bolj ostri predpisi. Pa še skoraj vsi kabli so deklarirani za 1000V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.72
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 9:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

podboj je napisal/a:
Kaj pa če bi dal navit dva trafota moči recimo 1,5kW 230V ->2kV in 2kV -> 230V? Takoj imaš 10x nižji tok in posledično 10x cenejši kabel.

Vprašanje je, če ne bi bil debelejši kabel cenejši od dveh transformatorjev. Potrebno je računat še na razne glodalce, ki lahko preglodajo kabel, če ni zaščiten pred njimi. Dva kilovolta lahko pri poškodbi kabla naredita več škode kot 220 voltov (pogorel gozd?).

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 11, 2008 2:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravno študiram meritve na električnih inštalacijah in s tem povezane predpise.
Razen padca napetosti standardi zahtevajo tudi največjo upornost kratkostične zanke in sicer tako, da varovalka pregori v času 5 s v primeru kratkega stika.
Če vzameš 10 A varovalko tipa gG, je upornost največ 4,7 Ohm, kar ravno še pokrije vodnik 6 mm2. Padec napetosti bi pa bil pa 'malo' velik - 47 V pri 10 A. Zato morda raje 10 mm2 ali pa celo 16 mm2. Še posebej v primeru varovalke 16 A.
Pa ne pozabi na ustrezno ozemljitev in zaščito (FID).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 488 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group