www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Step-up konverter
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 10:37 am    Naslov sporočila:  Step-up konverter Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Za proženje elektro-ventila potrebujem vezje. Pred časom sem že naredil step-up konverter z MC34063, vendar se mi zdi, da je preveč elementov, saj ne rabim stalne napetosti, ampak le trenutno.

Konkretno rabim napetostno konico 100V, dolžine ca. 10 ms skozi induktivno breme z notranjo upornostjo 80 ohm.

V priponki sem pripel zrisano vezje.
Nekaj vprašanj:

Kako približno določiti velikost dušilke?
Ali je lahko D2 hkrati tudi blokirna dioda?

Hvala za odgovore!



Krmilno vezje.png
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Krmilno vezje.png
 Velikost datoteke:  7.03 KB
 Downloadano:  40 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70632.00

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobro vprašanje ...

Mislil sem imeti navadno 9V baterijo, vendar dvomim da bi zdržala tok. Verjetno bi moral dodati velik kondenzator. Tako bi za tokovno konico vglavnem poskrbel kondenzator.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70632.00

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napetost 100 voltov na 80 ohmih... P=U*U/R = 100*100/80= 125 W. Tudi če bo šlo le za 10 milisekund, pa induktivno breme bo malo zmanjšalo moč, bo preveč za baterijo. Kondenzator bi moral biti velik,pa bo malo puščal električni tok in bo izpraznil baterijo.

Izračun kondenzatorja paralelnega bateriji (minimalna vrednost, brez upoštevanih izgub):

P=U*U/R = 100V *100V /80 E= 125 W
Q=C*U*U/2 => C=2*Q / U*U
Q=P*t
C=2*P*t/U*U= 2 * 125W * 0.010s / 100V * 100V
C=0.00025 faradov.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo!

To se nekako ne sklada z mojim računanjem. Ali sem se pa kaj zmotil ...

Za enkratno proženje ventila potrebujemo 1,25 Ws (125W v 10 ms).
Navadna 9V baterija ima približno 16000 Ws (0,5 Ah pri 9V).

To bi zadostovalo za približno 12000 vklopov (izgub nisem štel).

Popravite, če se motim.

Nevem pa kako se obnašajo navadne (alkalne) baterije pod obremenitvijo, za katero niso narejene.

EDIT: 250 mikrofaradov še ni tako veliko. Verjetno bi bilo dobro, da bi pred kondezator dodal še en upor, da bi se kondenzator polnil počasi in tako zmanjšal tokovni sunek iz baterije.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če boš dal upor pred kondenzator, potem bo ta upor tudi omejeval tok proti dvigovalcu napetosti in s tem je prisotnost kondenzatorja vprašljiva. Določene nepetosti za določen čas najbrž ne boš dosegel z enim impulzom, ampak jih bo potrebno več. Izkoristek takega pretvornika je slab in zato boš za vsak impulz potreboval več energije, kot je potrebna.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70632.00

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 12:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upornost dušilke L1 bo .. koliko?? Ko bo Q1 odprl, bo dušilka vezana paralelno bateriji in bo obremenila baterijo. Zaradi tega se bo sesedla napetost in izhodna napetost bo precej nižja.

Ali ne moreš dobiti elektrike od tam, kjer se napaja PIC? IZ 5 voltov se ravno tako lahko naredi 100 voltov. Ali pa pobereš napetost iz usmernika, še preden je regulirana.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezje bo uporabljeno v airsoft puški. v puški ni veliko prostora, notri bi lahko prišle tri 9V baterije po dolgem --- (ali enako velika drugačna baterija).

PIC je ravno tako napajan iz baterije (preko 78l05).
Notranja upornost dušilke je okrog 1 ohm (470 uH).

Potem bi bil konverter z MC34063 bolj učinkovit?

Rabim konverter, ki bi v pripravljenosti trošil čim manj toka (medtem ko "čakaš" na strel), hkrati pa mora imeti takojšen odziv po pritisku petelina.
Kakšno vezje predlagate?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 1:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uh, en ohm... I=U/R. I= 9V / 1E = 9A. Malo veliko za 9 voltno baterijo. Ne glede na kratek čas je preveč. Ali ne moreš zamenjati ventila za nižjo napetost?

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 1:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ventil je sicer 24V. Tako velika napetosti je zaradi kratkega proženja. Težko povem natančno vrednost, ker je ne vem. Testiranje je pokazalo vsaj 50V.

Ventil je povezan tako:



Na levi priključek je vezan CO2 iz jeklenke (preko regulatorja). Ventil zdrži sicer le 10 bar, ampak priklop na levi strani omogoča večji tlak, brez da bi se ventil odprl. Ker tlak tu dodatno zapre ventil, je potreben večji napetostni sunek, da bi se odprl (30V preizkušeno ne odpre).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14678
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 1:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kak tok potegne ventil? Se morebiti ob vklopu kratkotrajno sesede napetost? Poskusi dati na usmernik en večji elektrolit.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.56
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 1:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Toka nisem mogel izmeriti pri višjih napetostih. Pri 50V (dva zaporedno vezana usmernika) je potegnil ca. 600 mA.

Z MC34063 konverterjem iz 9 na 30V je delovalo vredu z 9V baterijo. Tok v mirovanju se zelo hitro poveča pri večji razliki Vin, Vout.

Za višje napetosti sem uporabil dva 22 uF, 50 V kondenzatorja. Vsakega napolnil na 45V in se z zaporedno vezanima dotaknil kontaktov ventila. Delovalo je lepo, nisem pa vedel kako dolg je sunek.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14678
Aktiv.: 61.79

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 04, 2008 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Šele sedaj sem natančneje prebral sporočilo, ter razbral namen rabe. Embarassed
Moral bi dobiti ventil z čim manjšo porabo. Industrijski pnevmatski ventili z 3W 24V tuljavo. Ta potegne nekaj več kot 100mA toka. Za tak ventil bi stepup z MC34063
zagotovil dovolj toka. Lahko bi uporabil recimo kake modelarske akumolatorčke (pack, ki je majhen in ima veliko kapaciteto) Več bo povedal kak modelar - recimo taki, kot so v raznih modelih letal.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group