www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

ozvočenje cerkve

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
joc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Dec 2006 14:19
Prispevkov: 371
Aktiv.: 1.64
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 12:53 pm    Naslov sporočila:  ozvočenje cerkve Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

V naši vasi so prenovili cerkev - sedaj je na vrsti ozvočenje... Smile
Želijo imet 2 oz. 3 mikrofone za pevski zbor potem en mikrofon za župnika ter ozvočenje znotraj in zunaj cerkve.
Zanima me, kakšno ozvočenje (+postavitev) bi bilo najbolj primerno? Na kaj moram bit posebej pozoren?
Nekaj sem bral o 100V ozvočenju - sedaj sem v dvomih (dolžina kabla)... Sam sem najprej imel v mislih klasiko: mešalko, ojačevalnik...


lp

_________________
Človek, tako pomembno bitje, ki ga lahko naredi vsak bedak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.05
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 1:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbolje bo, da si ogledaš v kakšni drugiu cerkvi kako imajo narejeno! Ponavadi je več zvočnikov po celi cerkvi! Glede zunanjega ozvočenja je najbolje, da imaš samo možnost priklopa zvočnikov, ne pa stalno ali pa da imaš brezžične zvočnike!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bosko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Nov 2008 20:57
Prispevkov: 162
Aktiv.: 0.80
Kraj: Vače

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

100 V sistem je za take aplikacije super, ker lahko paralelno obešaš zvočnike na eno linijo, katere žica je lahko tudi zelo tanka.. Če rabiš kakega proizvajalca, povej.... Pri nas v firmi imamo toliko tega, da take sisteme celo prodajamo..
_________________
Ko sem naredil , nisem vedel da se tega ne da......
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Dec 2006 14:19
Prispevkov: 371
Aktiv.: 1.64
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 3:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bosko je napisal/a:
100 V sistem je za take aplikacije super, ker lahko paralelno obešaš zvočnike na eno linijo, katere žica je lahko tudi zelo tanka.. Če rabiš kakega proizvajalca, povej.... Pri nas v firmi imamo toliko tega, da take sisteme celo prodajamo..


bosko, a mi lahko poveš kaj več o 100V sistemu? imaš kej dokumentacije na to temo?

_________________
Človek, tako pomembno bitje, ki ga lahko naredi vsak bedak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.94
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 3:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.theelectronicsshop.co.uk/Infomation/Loudspeakers.htm
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Dec 2006 14:19
Prispevkov: 371
Aktiv.: 1.64
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 12, 2009 5:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako je s prilagoditvijo izhodnega transformatorja iz ojačevalnika na transformatorje, ki jih vzporedno priklapljamo na eno 100V linijo? Ali lahko vežemo poljubno število zvočnikov (transformatorjev) na eno vejo, ali moramo z vsakim dodatnim transformatorjem (zvočnikom) prilagajati impedanco izhodnega transformatorja iz ojačevalnika?

Na naslovu: http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=14749&postdays=0&postorder=asc&start=0 robertos pravi, da se za razdalje manjše od 40m bolj splača uporabiti klasični ojačevalnik z debelejšimi žicami do zvočnikov... Jaz mislim, da ne bom imel razdalje daljše od 40m. Sedaj razmišljam, če bi naredil 4 stereo ojačevalnike (v prilogi), se pravi 8x40W in uporabil zvočnike kot so na megafonih (zvočnik za alarmiranje) + mešalka... Kaj mislite o tem? Bo dovolj moči? Think



ojac_2x40W.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  128.88 KB
 Pogledana:  31 krat

ojac_2x40W.jpg



_________________
Človek, tako pomembno bitje, ki ga lahko naredi vsak bedak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 13, 2009 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za cerkev (sva jih z očetom že par naredila) vsekakor predlagam 100V ozvočenje.
Zadeva, na hitro opisano, izgleda tako:
- Imaš en ojačevalec (npr moči 100W)
- Nanj lahko vzporedno obesiš poljubno število zvočnikov, pri čemer je treba malo poračunati, da je skupna moč zvočnikov enaka ali manjša od moči ojačevalca

Prednost:
- enostavna vezava zvočnikov (vzporedno "štukanje" enega na drugega - ne rabiš paziti na impedance itd.),
- neproblematične dolge linije, za zunaj predvidiš le nadometno dozo z vtičnico in zvočnike priklopiš po potrebi (še povsod sva tako delala in se je izkazalo za optimalno - fiksno montirane zvočnike so že tudi "pospravili" kakšni ljubitelji južnih ritmov)
- neproblematična postavitev z več zvočniki (tako, da je v cerkvi veliko zvočnikov in ne le par močnih - da se ne derejo na ušesa tistim, ki tam sedijo)

Slabosti:
ideja o ozvočenju zbora je sicer mogoča, a v praksi izpade slabo (razlika v delayu med zborom in dejansko postavljenimi zvočniki - postane povsem nerazumljivo). Za zbor, če je res potreba, daš dva 100W aktivna zvočnika + 2 kondenzatorska mikrofona.
Dobro, ampak to ni slabost 100V ozvočenja, temveč same postavitve zvočnikov.

Iz "navadnega" ojačevalca 100V varianto dobiš enostavno s transformatorjem (dobiš v Terni itd.), ravno tako zvočnike predelaš taisto. Pazi na moči transformatorjev (ojačevalec mora imeti močnega, za zvočnike pa, če boš delal sam, predlagam, da uporabiš take, z več izvori (3, 6, 10, 15W) in lahko potem enostavno nastaviš poljubno jakost na zvočniku samem).

Če bi delal sam, ojačevalca nikakor ne bi delal sam, zvočnike pa že mogoče oz. bi predelal navadne na 100V varianto.
Za zunaj pa predlagam rajši troblje, ki so odporne na dež itd. + imajo zelo dober izkoristek.

Če rabiš še kakšen nasvet, me lahko pokličeš (040 656 231), pa ti rade volje še kaj povem.

LP, Grega


p.s. V kolikor imaš veliko volje z napeljavami, sem videl tudi varianto z uporabo aktivnih računalniških zvočnikov Smile Prideš poceni čez, čeprav po drugi strani tega sam ne bi nikakor delal ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.94
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 13, 2009 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mucek je napisal/a:
... poljubno število zvočnikov, pri čemer je treba malo poračunati, da je skupna moč zvočnikov enaka ali manjša od moči ojačevalca ...


Skupna moč zvočnikov manjša od moči ojačevalca ... Think
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.54
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 13, 2009 11:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
mucek je napisal/a:
... poljubno število zvočnikov, pri čemer je treba malo poračunati, da je skupna moč zvočnikov enaka ali manjša od moči ojačevalca ...


Skupna moč zvočnikov manjša od moči ojačevalca ... Think


Tudi meni se tole zdi zelo čudno. Kolikor jaz vem ojačevalec lažje uničiš z prešibkimi zvočniki kot z premočnimi. Think Eh?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
spy
Član
Član



Pridružen-a: Sre 06 Sep 2006 20:43
Prispevkov: 403
Aktiv.: 1.76
Kraj: Tržič

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 13, 2009 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
Skupna moč zvočnikov manjša od moči ojačevalca

Tipkarska napaka...

Tudi sam sem opremil domačo cerkev z ozvočenjem. Dal 250W (dela s polovično močjo), 100V linijo. S tem, da bi opomnil, da se posvetiš tudi odpravi motenj (kontaktorji zvonov, bližina radijskih pretvornikov...itd) s pregradami, filtri, masami. Ko je v cerkvi tišina se vse sliši...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BluPhenix
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.29
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 14, 2009 12:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri 100V liniji se navadno res daje moč enako ali manjšo ojačevalniku. Pač ni klasična postavitev, s prešvoh zvočniki pri 100V liniji ojačevalnika ne uničiš tako hitro kot pri klasičnih.

Nekatera pravila imajo klasične in 100V linije enaka, druga spet ne.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 14, 2009 7:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, ni napaka.
100V ozvočenje nima iste logike kot klasično 8 ohmsko.

Moč, ki jo "kuri" posamezni zvočnik v 100V verigi je odvisna od transformatorja, ki ga ima zvočnik (npr. 15W).
Moč ojačevalca pri tem ne igra vloge (seveda do meje, ko bi zvočniki "zahtevali" več, kot zmore ojačevalec).

LP, Grega

p.s. Ideja o motnjah, ki jih povzročajo kontaktorji itd. ni odveč. Za NF del uporabi kvalitetne simetrične kable (mikrofoni). Od ojačevalca naprej pa ni problematično.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
joc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Dec 2006 14:19
Prispevkov: 371
Aktiv.: 1.64
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 15, 2009 7:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala vsem za odgovore. Bom še malo razmislil o predlogih...

Glede zvočnikov - kakšne bi bilo najbolj primerno uporabiti znotraj cerkve? Zunaj cerkve pravite je primerna troblja...

_________________
Človek, tako pomembno bitje, ki ga lahko naredi vsak bedak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5537
Aktiv.: 24.02
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 15, 2009 8:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Navadne zvočnike (ne troblje), več komadov (navadno se jih montira po stebrih (če so), moč 5-10 W.
Pri prvih pazi, da bodo vsaj kaka 2 metra naprej (se pravi od oltarja proti klopem) od linije mikrofonov, da ne boš imel problemov z mikrofonijo.

LP, Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
embe
Član
Član



Pridružen-a: Sob 31 Jan 2009 17:54
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.14
Kraj: Lj-Mb

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 23, 2009 9:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za župnika boš rabil kasnilno linijo, ker ga drugače živ bog ne bo razumel.

Nazadnje urejal/a embe Čet Apr 23, 2009 10:59 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group