 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
PC_Master Član


Pridružen-a: Pon 17 Mar 2008 20:10 Prispevkov: 319 Aktiv.: 1.51 Kraj: Domžale , Blizu Ljubljane , Poštna 1230
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 5:08 pm Naslov sporočila: Analogne komponente na siliciju? |
|
|
Zivijo , zanima me , če je možno da bi spravili analogne komponente na silicij? Mogoče se sliši neumno ampak zanima me zakaj nobeden še ni probal? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Glitch Član

Pridružen-a: Pet 07 Apr 2006 11:40 Prispevkov: 1477 Aktiv.: 6.30
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 5:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšne oz. katere pa so analogne komponente?
Si mislil diskretne: upor, kondenzator, tuljava? Tudi to je na siliciju, vendar so zaradi polprevodniške lastnosti silicija precej boge. _________________ Answers: $1, Short: $5, Correct: $25, dumb looks are still free. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 16.98 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 6:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Misliš da so polprevodniki brez uporov? Bi rekel, da ima vsako integrirano vezje kup uporov in drugih podobnih elementov. _________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.10 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 7:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tem "analognim" komponentam pravzaprav rečemo pasivne komponente (upor, kondenzator, dušilka). Dušilke, tuljave uporabljajo le v skrajni sili zlasti pri čipih za zelo visoke frekvence, mikrovalovnih čipih.
Nazadnje urejal/a borber Tor Sep 16, 2008 7:18 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
polh Član


Pridružen-a: Pet 08 Apr 2005 18:27 Prispevkov: 225 Aktiv.: 0.95 Kraj: Maribor-Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 7:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če misliš s tem upore, kondenzatorje, je odgovor da. Niso pa posebaj zaželjeni, ker upori zavzamejo veliko prostora, kondenzatorji pa so omejenih velikosti... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PC_Master Član


Pridružen-a: Pon 17 Mar 2008 20:10 Prispevkov: 319 Aktiv.: 1.51 Kraj: Domžale , Blizu Ljubljane , Poštna 1230
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 9:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aha. No hvala , ja mislil sem pasivne komponente. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Umnik Član

Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52 Prispevkov: 958 Aktiv.: 4.03 Kraj: Novo mesto
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 9:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kot so že zgoraj povedali drugi, v integriranih variantah obstaja večina analognih/diskretnih elementov, vsi so lahko narejeni v bipolarni oz MOS izvedbi (kot recimo bipolarni in MOS tranzistor)
Razlog, da so upori v integrirani varianti na siliciju nezaželjeni, je predvsem velikost, kajti integriran upor je v primerjavi z recimo tranzistorjem ogromen, razlog za to, pa so specifične upornosti materialov. En pošten upor recimo takoj zasede 100um prostora, zato se večinoma delajo upori od 50 do 50k (no, v resnici je odvisno od izvedbe).
Pogled na tolerance integriranih uporov ni nič kaj rožnat saj so večinoma okrog 30% in več (razen izjeme, ki potrjujeje pravilo), prav tako ni rožnat pogled na temperaturne koeficiente, ki so pravzaprav ogromni...
Če te zanima kako potem naredijo upore v čipu, je odgovor, da so realizirani z MOS tranzistorjem - upornostjo med D in S, vendar so ti upori hudo nelinearni in odvisni od napetosti med D in S. Se pa vseeno uporabljajo, ker drugega pač ni...
Tankoplastni upori, ki jih lahko kupiš, so recimo narejeni tako, da se kovina (NiCr, Ta) napari (debelina manj kot 1um) na SiO2 imajo pa tolerance od +-5 do +-20% in najnižji temperaturni koeficient izmed vseh polprevodniških uporov.
Integriran kondenzator je lahko narejen s pomočjo pn spoja in njegovega osiromašenega področja, ki deluje kot dielektrik, ali pa kot MOS kondenzator (spomni se MOS tranzistorja). Kapacitivnosti so reda 0.3÷0.5 fF/um^2, so precej linearni z nizkim temperaturnim koeficientom, toleranc od 10-30%.
Cifre so iz glave in zapiskov in zanje ne dam roke v ogenj, so pa približno tam, tam.
Tuljave v integriranem vezju praktično ne obstajajo (beri borberjev odgovor), se jih pa zelo uspešno realizira s kondenzatorji (impedančni pretvorniki).
To, "zakaj še noben ni probal" je zato, ker v resnici so probali, izkazalo pa se je, kar sem napisal zgoraj == ugotovili so, da so komponente eno sranje (praktično lahko zelo dobro naredijo samo kondenzator), poleg vsega, pa je dandanašnji postopek tako kompliciran in drag, da bi za ogromno denarja dobili ogromno zanič komponent. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.60 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 9:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Poglej si datasheet od kakega operacijskega ojačevalnika. Deluje v popolnoma analognem režimu in ima polno pasivnih komponent. V datasheetu je ponavadi tudi blok shema oz. ekvivalentna shema.
Tuljave so na čipih zelo redke, ampak so. Kondenzatorji so bolj pogosti, ampak ranga nekaj pF. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.10 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 9:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za lažje razumevanje, tuljave so narejene, kot spirale in ne navitja. Red velikosti induktivnosti je do par deset nH. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16 Prispevkov: 16777190 Aktiv.: 70631.97
|
Objavljeno: Tor Sep 16, 2008 10:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 8 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|