 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
msmiha Član

Pridružen-a: Sob 26 Feb 2005 16:48 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Slovenske Konjice
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 1:17 pm Naslov sporočila: FID stikalo in tri fazni elektromotor |
|
|
Imam trifazni elektromotor, ki poganja drsna vrata, ta je normalno vezan preko FIDa od hiše in preko varovalk, le da ni ozemljen. oz, za ozemljitev kabel sploh ni potegnjen. Zadeva je delovala normalno do včeraj ko je začelo v hiši ven metati FID? Kako je to sploh mogoče, če pa zadeva ni povezana z ozemljitvijo? Zmeril sem motor in vsa navitja so cela, je pa res da faze malo prebijajo na ohišje 300k ohmov je upornost med ohišjem in fazami. Ampak vse lepo in prav, še vedno nimam povezanega kabla za ozemljitev. Kaj se dogaja? _________________ Edini način da odkrijemo meje mogočega je da, jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Srecko Član


Pridružen-a: Čet 25 Dec 2003 21:29 Prispevkov: 1014 Aktiv.: 4.28 Kraj: Okolica Cerkna
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 1:39 pm Naslov sporočila: Re: FID stikalo in tri fazni elektromotor |
|
|
msmiha je napisal/a: |
Imam trifazni elektromotor, ki poganja drsna vrata, ta je normalno vezan preko FIDa od hiše in preko varovalk, le da ni ozemljen. oz, za ozemljitev kabel sploh ni potegnjen. Zadeva je delovala normalno do včeraj ko je začelo v hiši ven metati FID? Kako je to sploh mogoče, če pa zadeva ni povezana z ozemljitvijo? Zmeril sem motor in vsa navitja so cela, je pa res da faze malo prebijajo na ohišje 300k ohmov je upornost med ohišjem in fazami. Ampak vse lepo in prav, še vedno nimam povezanega kabla za ozemljitev. Kaj se dogaja? |
A drsna vrata so pa plastična-lesena.
Lp Srečko _________________ Samouk
Tukaj sem doma |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jjakob Član

Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12 Prispevkov: 1348 Aktiv.: 5.69
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 1:49 pm Naslov sporočila: Re: FID stikalo in tri fazni elektromotor |
|
|
msmiha je napisal/a: |
Imam trifazni elektromotor, ki poganja drsna vrata, ta je normalno vezan preko FIDa od hiše in preko varovalk, le da ni ozemljen. oz, za ozemljitev kabel sploh ni potegnjen. Zadeva je delovala normalno do včeraj ko je začelo v hiši ven metati FID? Kako je to sploh mogoče, če pa zadeva ni povezana z ozemljitvijo? Zmeril sem motor in vsa navitja so cela, je pa res da faze malo prebijajo na ohišje 300k ohmov je upornost med ohišjem in fazami. Ampak vse lepo in prav, še vedno nimam povezanega kabla za ozemljitev. Kaj se dogaja? |
Narobe razumeš delovanje FIDa. NE potrebuješ ozemljitvenega kabla, da FID izklopi, dovolj je le, da nekje nekaj prebija. Problem pa je skoraj zagotovo tistih 300k pri motorju. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
msmiha Član

Pridružen-a: Sob 26 Feb 2005 16:48 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Slovenske Konjice
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 4:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne vrata so železna Sem mislil da je res tistih 300k problem, pa sem motor vzel stran in ga priklopil na drugem mestu, kjer pa dela normalno. Tako da se je moglo nekaj z napeljavo zgodit. Najprej sem mislil da je motor preko zemlje ozemljen z zemljo od hiše pa sem ogotovil da tudi to ni to. Tako da bo treba malo podrobneje pogledat kaj se je zgodilo. _________________ Edini način da odkrijemo meje mogočega je da, jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 9:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
po opisanem sodeč je res motor vzrok napake in sicer:
ko je bil montiran je bil verjetno pritrjen na betonski podstavek ki ima v betoniran železen okvir. In je el. tok tekel po fazi skozi fid do motorja, tam pa se ga je del vračal v trafo postajo preko ohišja in podstavka.
ko pa si motor odmontiral si ga verjetno preizkusil v delavnici, in si ga imel na suhem po možnosti lesenem podtavku (mizi), pa je ves el. tok tekel tudi nazaj preko fida po žici v trafo postajo (suh les ima veliko večjo upornost kot vlažen beton) _________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 20.02
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 10:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
300k je cca 1mA, na tak tok FID ne bi smel reagirat... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.92 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 10:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
MadMax je napisal/a: |
300k je cca 1mA, na tak tok FID ne bi smel reagirat... |
Prebojno napetost navitja ne moreš meriti z ohm metrom. Preizkusna napetost instrumenta je manj kot 1V. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 20.02
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 10:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Res, se posipam s pepelom... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.92 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Dec 30, 2008 11:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
V praksi je sicer dostikrat v rabi ohmeter. Z njim se da okvirno ugotoviti napako. Vse faze morajo imeti enako upornost. Proti masi mora biti neskončna upornost. (ne sme kazati nič tudi na največjem območju) Najboljši instument pa je nos.  _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 24.00
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 12:23 am Naslov sporočila: |
|
|
Torej rabis MOhm meter, kateri testira z cca. 500V ?  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sebaveh Član


Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51 Prispevkov: 1671 Aktiv.: 7.88 Kraj: Slovenska Bistrica
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 12:26 am Naslov sporočila: |
|
|
Na FERI-ju ga imamo
Avtor teme naj poskusi namesto motorja priključiti še 3 žarnice v zvezdo, da se zares prepriča da ni napaka kje na inštalaciji. Seveda če sistem (avtomatika?) to dovoljuje.
Nazadnje urejal/a sebaveh Sre Dec 31, 2008 12:29 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 24.00
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 12:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Ce je to to, potem se tudi nam prasi nekje na omari  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.78 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 10:52 am Naslov sporočila: |
|
|
Ko si ga priklopil drugje - a si priklopil tudi ozemljitev ? Če si priklopil samo tri faze in ga imel na leseni mizi, ne more ven metat, ker tok nima kam steči...
Drugače je pa tako, da je motor preko podstavka (beton, vijaki, vrata itd) povezan na zemljo. Enako je hiša preko valjanca povezava na zemljo. In tokokrog je sklenjen.
Preveri instalacijo (dovod). Najenostavneje tako, da priklopiš motor pri vratih, kjer je normalno, ampak ga malce dvigneš iz podstavka, podložiš (SUH!!) les, tako da se nikjer ne stika z podstavkom, vrati ali zemljo. Če še vedno ven meče, je kabel (dovod), če ne več pa motor. Pa pazi kje boš šlatal motor pri tem preizkusu ker če prebija motor bo na ohišju faza!!!
Nenazadnje, da malce pokritiziram - a se ti ne zdi da je malo nevarno (neodgovorno) priključiti karkoli na 230 ali celo 400 V brez ozemljitve ? V tvojme primeru recimo - če prebija motor, in če bi bila vrata narejena tako da ohišje motorja NE prebija na zemljo, in ti pride nekdo (mogoče tvoj otrok) zraven med delovanjem, je razultat lahko usoden, a ne ? Tako da bi jaz v tvojem primeru definitivno zamenjal dovodni kabel - notri daš 5x2.5 ali 5x1.5. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
msmiha Član

Pridružen-a: Sob 26 Feb 2005 16:48 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Slovenske Konjice
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 10:54 am Naslov sporočila: |
|
|
Zadeva je res malo hecna. Motor je res da prebija, vendar je moral že prej, potrebno ga bo res dati na popravilo, da ga malo prelakirajo. Drugače pa zgleda zdaj da zajc tiči v čisto drugem grmu. Jaz celotno zadevo vodim z triaci, bolj natančno z 4 triaci, kar pomeni da je ena faza vezana direktno na motor in je skoz prisotna, druge dve pa vklapljam v odvisnosti kam želim da potujejo vrata. Ugotovil sem da kljub temu da triaci delujejo pravilno dobi motor poleg stalne faze še drugo potencialno razliko, ki skuša motor spraviti v pogon. Ta potencialna razlika je lahko vzrok prebijanja motorja na zemljo ali pa RC člena triaca 100nF 39 ohomov, v kar dvomim saj je Xc dokaj visok >31k. Posledično vrjetno zaradi tega toka, ki ne bi smel tečt in skuša spravit motor v pogon meče ven FID. Torej rešitev, ki je vrjtneje najenostavnješa je ta da dogradim še en triac, ki bo vklapljal še tretjo fazo in potem upam da ne bo problemov. Ampak to naslednje leto  _________________ Edini način da odkrijemo meje mogočega je da, jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
msmiha Član

Pridružen-a: Sob 26 Feb 2005 16:48 Prispevkov: 115 Aktiv.: 0.49 Kraj: Slovenske Konjice
|
Objavljeno: Sre Dec 31, 2008 11:01 am Naslov sporočila: |
|
|
@protoncek sem poskusil odklopiti tudi zemljo hiše stran od valjanca in zadeva je bila ista. Drugače pa ja, ko dam motor iz podstavka FIDa ne vrže ven, vendar pa se poskuša zavrtet oz. malo brni, tudi če nima komande da se naj vrti. Glede kabla je pa tak da je mogoče že malo neodgovorno, samo po drugi strani pa mi ozemljitev že brez da jo imam potegnjeno dela preglavice . Dokler pa motor malo prebija na ohišje ne bi smelo biti panike, za nobenega ko bo pa malo bolj so pa varovalke dimenzionirane tako da jih bi moglo skurit. Bom pa vsekakor menjal kabel ko bom motor popravil. _________________ Edini način da odkrijemo meje mogočega je da, jih prestopimo in se znajdemo v nemogočem! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 494 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|