www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vezava zvezda-trikot?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1583
Aktiv.: 6.68
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 10, 2004 7:26 pm    Naslov sporočila:  Vezava zvezda-trikot? Odgovori s citatom

Zanima me zakaj imajo nekateri motorji,različne vezave?
Primer:
Trifazni motor 5,5kW / 1400obr/min
Vezava v zvezda 400v/11A
Vezava trikot 230v/19A
Zakaj zvezda trikot, že razumem. Ni mi pa jasno zakaj bi lahko imel v zvezdi 400v in v trikotu 230v? Confused Ni mi jasno zakaj in kje bi to lahko uporabil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 10, 2004 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor s temi podatki pri nas ni primeren za vezavo v trikot.

Napetost ki je podana pove kakšna je maksimalna in nazivna napetost za to vezavo. Napetost je mišljena kot medfazna.

Menda so imeli v Italiji takšno napetost, da so imeli medfazno 220V ali nekaj takega. Ne vem točno in nisem prepričan, obstajalo pa je nekje, mogoče pa še.

Druga možnost za uporabo takšnih motorjev je tudi preko frekvenčnega regulatorja - krmilnika, ki generira tri faze poljubne napetosti, poljubne do neke maksimalne, ki je omejena z napajalno. Ampak to je že kar znanost in je potrebno točno vedeti za kaj se gre. Exclamation

V glavnem, ta motor pri nas v Sloveniji lahko priklopiš samo v zvezda vezavi. Zakaj, pa bi bilo malo dobro pogledati v osnove trifaznih motorjev, kakšno bukvo in prebrati poglavje ali dva in razumeti vse skupaj. Energetika Exclamation

To je to, če pa bi rad kaj konkretnega, pa vprašaj. Ta motor pa, če ga boš uporabljal, veži v zvezdo, zagon motorja bo direkten, preko stikala, še najbolje motorskega zaščitnega, tok velja tisti za zvezda vezavo.

Zakaj ti ni jasno?
Enostavno, pri nas imamo medfazno napetost 400V, konkretno ta motor v trikot vezavi pa lahko priklopiš na omrežje ki ima 230V medfazno napetost.

Pri 3F motorjih se napetost ki je podana šteje medfazna napetost.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ule
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2004 20:32
Prispevkov: 1583
Aktiv.: 6.68
Kraj: Babno Polje

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 10, 2004 9:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za pojasnilo. Ni mi blio jasno kje bi pač našel tako omrežje. Motor pa bo šel na previtje, tako da bo potem zagon normalen zvezda/trikot.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.97
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 10, 2004 11:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

no kot je že reber omenil
če imaš motor priklopljen na frekvenčni regulator le ta pa je priklopljen na eno fazo
moraš motor vezati v trikot ker je napetost iz frekvenčnega regulatorja 3X 230v

če pa je frekvenčni regulator priklopjen na tri faze potem mora biti motor priklopljen v zvezdo
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 10, 2004 11:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cero,

Frekvenčnemu pretvorniku običajno lahko nastaviš izhodno napetost ne glede na to kako je priključen (enfazno, trofazno) kajti pretvornik običajno napajalno napetost usmeri, tako, da menjava dovodnih faz nima vpliva na smer vrtenja. Vem celo za primer, ko je en inesov frekvenčni pretvornik čisto normalno deloval dva meseca priključen na dve fazi ter 0. Do napačnega priklopa je prišlo zgolj slučajno. Frekvenčnega sta priklapljala dva vzdrževalca. Eden je priključil dovodni kabel (5 žilen) Črna - rjava - črna na faze rumenozeleno ter modro pa na ozemljitev. Tisti na drugi strani, ki je priključeval pretvornik pa je priključil Črna-modra-rjava dovod rumenozelena ozemljitev drugo črno pri rjavi je odščipnil. Napaka je bila ugotovljena šele čez dva meseca, ko je pregorela ena varovalka.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 11, 2004 6:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako je Silvo. Frerkvenčni regulator, ki ima sicer vhod za 3 faze, lahko napajamo z 1, 2 ali 3 fazami in naj bi delovalo enako, vendar to velja le za moči do nekaj kW, ker pri večjih močeh drugače pride do preobremenitve ene faze in seveda tudi samega napajalnega dela v regulatorju.
Frekvenčni regulator ne zmore dvigniti napetosti preko napajalne, lahko pa jo omeji izpod napajalne po želji, ki je zapisana v parametrih.

Enkrat sem dobil v roke frekvenčni regulator ki je bil namenjen za napajanje 3x230v, priklopljen pa je bil na naše 3F omrežje. Seveda tega ni preživel. Umrl je hibrid, v katerem je bilo 6 diod za usmernik in 7 tranzistorjev z nasprotno vezanimi diodami. Ker je bila zadeva zalita v prozoren žele, se je vse to lepo videlo. Nekaj diod izmed 6-ih usmerniških je bilo črnih. Hibrid sem odstranil, mu poščipal nogice od usmerniških diod, montiral nazaj, poleg tega pa sem potem vgradil navaden gretz KBPC3506 (35A 600V) in zadeva krasno deluje na 1 fazo, poganja pa motor 3F vezan v trikot, moči cca 0,5kW
Regulator pa je bil Siemens Micromaster ali nekaj takega. Na Siemensu mi niso vedeli povedati za ceno hibrida, povedali pa so da ga ne morem dobiti in da je dokaj drag. Twisted Evil Povedal sem jim za rešitev, da ne bodo mislili, da so samo oni pametni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.97
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 11, 2004 3:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zelo čudno se mi zdi da bi deloval frekvenčni regulator ko je motor priklopljen samo na dve fazi
mogoč je to kakšen star tip novejši tipajo napetost na motorju in na ta način dobijo podatke o motorju torej ob dveh fazah bi najbrž vrglo error na zaslon
recimo primer je bil že ko je bil motor slabo ozemljen je javljalo napako na frekvenčniku
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 11, 2004 3:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dve fazi na vhodu (omrežje), ne na izhodu(motor) !
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.97
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 12, 2004 2:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ah ja seveda se mi je zdelo nekako čudno skoraj nemogoče
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Liquid
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Apr 2007 21:27
Prispevkov: 11
Aktiv.: 0.05
Kraj: posočje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 28, 2009 7:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Temo obujam od mrtvih, ampak vseeno.

Gre se za podoben motor/črpalko v cnc stroju(poreklo Tajvan):
Output 1/4 HP
Cycle 50/60
Volts 220/380
Amps 0,8/0,4
RPM 2850/3400
Phase 3
Pole 2
Na ploščici pa je še narisana vezava za 220V TRIKOT in za 380V ZVEZDA.

Ker bi pri podmazovanju potreboval več pretoka/pritiska, smo začeli razmišljati o menjavi oz. sedaj o vezavi v zvezdo. Pomeril sem napetost na priključkih, ki je različna 120V, 160V in 130V.

Zanima me če lahko vežem v vezavo zvezda, kjer se zvišajo obrati črpalke?

hvala in lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 28, 2009 7:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nič se ne bodo zvišali obrati... tisti podatek (3400) je za 60Hz mrežo
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 28, 2009 8:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če boš ta motor, ki mora po napisanem biti vezan v trikot, prevezal v zvezdo, mu boš zbil moč za 3 krat in ga boš v takem načinu obratovanja zelo verjetno skuril, saj bo preobremenjen, pa še zaščita bo nastavljena napačno.

Če pa bi taisti motor priklopil direktno na naše el. omrežje (3x 400V), potem obvezno mora biti vezan v zvezdo. Če bi ostal vezan v trikot, bi ga uničil takoj ali zelo kmalu po vklopu, saj je v trikotu motor grajen za napetos 220V in ne bi prenesel tako visoke napetosti.

Namen vezav zvezda in trikot pri motorjih je dvojen, poleg omogočanja lažjega zagona, kar pride v poštev pri motorjih nad 3kW, še (pri manjših) motorjih zmožnost delovanja pri dveh različnih napetostih omrežja. Torej tovarna lahko dela popolnoma enak motor za ZDA ali Rusijo (3x220V) in Evropo (3x400V), samo pravilno ga je treba priklopiti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
guitarpicker
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 05 Maj 2009 20:45
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.02
Kraj: Rimske Toplice

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 05, 2009 8:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mene pa zanima kako deluje stikalo za preklop zvezda-trikot?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 05, 2009 10:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stikalo ima v osnovi 3 položaje:

1. Motor izklopljen iz omrežja (položaj stikala označen z 0)

2. Prvi delovni položaj je zvezda (oznaka Y), kjer stikalo spoji motor v stik zvezda (za čas zagona),

3. Naslednji položaj stikala je v trikot (oznaka delta ) , kjer stikalo preveže motor spoji v stik trikot in tako motor dobi polno moč.

Odvisno od izvedbe stikala je iz trikota ali mogoče premakniti ročico stikala samo naprej in tako izklopiti motor ali obrniti ročico nazaj in motor spet spojiti v zvezdo in šele nato izklopiti.


Tako zelo na splošno, če te zanima več, vprašaj.


.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 05, 2009 10:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sheme so v Končarjevem katalogu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group