www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

vezava optospojnika

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
miketyosn
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Dec 2009 16:39
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.12
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 1:08 pm    Naslov sporočila:  vezava optospojnika Odgovori s citatom

Imam še eno prošnjo in sicer v svojem hobi projektu bi rad vezal na mikrokrmilnik še večkanalni optospojnik ILQ5, pa zopet ne vem ali moram kje dodati kakšne upore in kako velike.
Glede podatkov ki sem jih uspel razbrati:
je maksimalen tok skozi foto diodo 60mA
skozi kolektor 50mA
potem pa navaja da je pri napetosti 1,25V na foto diodo, tok 60mA - torej lahko sklepam da je upornst te diode 1,25V/60mA=20,8 ohm

No toka skozi kolektor mi verjetno ni treba omejevati saj bo izhod peljan na vhod mikrokrmilnika, oba pa bosta na isti napetosti 5V.

Na vhode pa bi rad dovedel signal 12V in 2V.
Sedaj me zanima kako preračunati ustrezne upore da se foto dioda ne skuri.
Spodaj v datasheetu je pri shemi omenjen "forward current" 10mA. Ali to pomeni da je to potreben (minimalen) tok skozi foto diodo da bo kolektor odprt?
Skrbi me ali se bo na izhodu res pojavila napestos 5V (mislim da je najnižja vhodna napestos dovedena na mikrokrmilnik 3,5V da se še smatra kot logična 1).

Ali lahko vežem po spodnji shemi (iz datasheeta) da bom imel na vhodu mikrokontrolerja +5V kadar se bo na fotodiodi pojavila napestos. Kolikšen upor moram dodati. Omeni naj samo da je na moji razvojni plošči 10kohm upor za tike in 1kohm za ledice.



Capture.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  17.09 KB
 Pogledana:  5403 krat

Capture.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.42
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 1:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Diodi se upornost spreminja zelo nelinearno. Kolikšen upor potrebuješ izračunaš na podlagi podatka o padcu napetosti, napajalni napetosti in max toku.

R = (Unap - Udiode) / Imax

V tvojem primeru (če ima 5V napajanje) je to (5 - 1,25) / 0,01 = 375R
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 2:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če nimaš nekih zelo hitrih in natančnih signalov, lahko narediš tudi energijsko varčneje kot so vrednosti na tvoji sliki.

LED običajno deluje zadovoljivo že pri cca 5mA (mogoče tudi manj- nisem preizkušal), tako da bi pri 5V potrebovala upor 820 ohm.

Za pull-down pa imam jaz uporabljen 100kohm upor.

Predvidene vrednosti na shemi mislim da bi bile bolj primerne, če bi rad prenašal čez optpspojnik vrednost napetosti na vhodu Think

Ravno še zadnji čas zasledil, da bi rad uporabil 12 in 2V vhodne napetosti.

Pri 12V daj 2,2k predupor, pri 2V pa 100ohm. Če imaš možnost, preizkusi na protoboardu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miketyosn
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Dec 2009 16:39
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.12
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 7:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lojzek je napisal/a:
Če nimaš nekih zelo hitrih in natančnih signalov, lahko narediš tudi energijsko varčneje kot so vrednosti na tvoji sliki.

LED običajno deluje zadovoljivo že pri cca 5mA (mogoče tudi manj- nisem preizkušal), tako da bi pri 5V potrebovala upor 820 ohm.

Za pull-down pa imam jaz uporabljen 100kohm upor.

Predvidene vrednosti na shemi mislim da bi bile bolj primerne, če bi rad prenašal čez optpspojnik vrednost napetosti na vhodu Think

Ravno še zadnji čas zasledil, da bi rad uporabil 12 in 2V vhodne napetosti.

Pri 12V daj 2,2k predupor, pri 2V pa 100ohm. Če imaš možnost, preizkusi na protoboardu


signali so v bistvu napestoti skozi tipke(12 in 2V), ne rabim nekaj natačno, želim samo da se mi stanje tipke preslika v signal v krmilniku - torej tipka sklenjena signal 1 - 5V, tipka rezklenjena singal 0 - 0V.

Tprej uporabim pred diodo za 12V signal 2,2kohm upor in za 2V signal 300ohm upor. Za pull down pa 100kohm. Vežem pa tako:


A te podatke si dobil po zgornji formuli R = (Unap - Udiode) / Imax, z tem da si za tok uporabil 5mA? A je drugače to v podatkih navedeno pri kolikšnem toku čez dido je kolektor že nasičen? Zanima me samo ali bo 5mA res dalo 5V na izhodu.



Untitled.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  17.21 KB
 Pogledana:  5315 krat

Untitled.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miketyosn
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Dec 2009 16:39
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.12
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 7:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa zanima me še vealna shema, ki je navedena v datasheetu za to vezje.
Za "nonsaturated".

Ni mi namreč jasno zakaj je narisan upor samo 75ohm. Ali pri ne bo pri takem uporu tok tekel raje proti GND kot pa čez vhod mikrokontrolerja?

"saturaded"pa če razumem bo napetost na vhodu krmilnika kadar bo kolektor zaprt, kadar pa bo odprt pa napetosti ne bo. Samo a ne bo zaradi upora napetost na vhod kontrolerja pri zaprtem kolektorju zmanjšana in ne bo 5V?



Capture2.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  15.87 KB
 Pogledana:  5304 krat

Capture2.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 8:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz imam zvezano tako kot sem ti omenil (na tvoji prvi risbi) in mi deluje b.p. Uporabljam pa H11A1 optpkopler. Če bi šlo za kake res hitre preklope, bi pa morebiti res potreboval manjše upore.

Tisti 75ohm v originalni shemi:
optokopler si lahko predstavljaš kot tranzistor. Bazo predstavlja fotodioda. Večji tok pošiljaš v "bazo" - diodo, bolj se tranzistor odpira. Ker je močno obremenjen (upor 75 ohm), potrebuje večji tok, da se odpre toliko, da bi na izhodu - uporu dal večjo napetost. če je toka v "bazo" manj, bo manj odprt in na uporu bo manjša napetost. Na ta način bi pravzaprav lahko izvedel enostavnejšo galvansko ločitev merjenja napetosti Think . Res pa tega še nisem poizkusil

Ker pa ti potrebuješ samo logično 1 ali 0 na vhodu v mikrokontroler (ki ima zelo veliko vhodno upornost), lahko emitorski upor daš velik in s tem potrebuješ majhen "bazni" tok - tok skozi diodo. Vhod mikrokontrolerja pravzaprav ne krmiliš s tokom skozi njega, ampak z napetostjo na njem. Skozi vhod teče tako nekaj uA toka - poglej v datasheet.

Na izhodu optokoplerja sicer ne bo ravno 5V, ampak bo za padec napetosti na tranzistorju manjši - tam okoli 4,3 - 4,5V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.33
Kraj: Vuhred JN76OO

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 17, 2009 9:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

miketyosn je napisal/a:
...

Če si pogledaš zadnji dve tvoji shemi, lahko ugotoviš, da se razlikujeta med seboj v tem, da predzadnja shema spusti, pri vklopljenem tranzistorju, plus na mikrokontroler. V zadnji shemi pa spustiš pri vklopljenem tranzistorju minus na vhod mikrokontrolerja. Zadnja vezava je bolj običajna in praktično največkrat uporabljena. Sploh, če vklopiš notranje pull up upore na vhodih v mikrokontrolerju, v tem primeru bi lahko celo izpustil zunanji pull up upor iz colectorja na plus 5V, vendar se v praksi raje dodaja zunanji pull up upor, ker se s tem mikrokontroler manj segreva.

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miketyosn
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Dec 2009 16:39
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.12
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 19, 2009 11:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

robertos je napisal/a:

V zadnji shemi pa spustiš pri vklopljenem tranzistorju minus na vhod mikrokontrolerja.

se opravičujem če zveni neumno, ampak te ne razumem glede "minusa".
Ali prav razumem da se zadnja shema uporablja da v bistvu dobiš NOT vrata - ko je napetost na diodi jo na krmilniku ni in ko na diodi ni napetosti na krmilniku je?

robertos je napisal/a:

...v tem primeru bi lahko celo izpustil zunanji pull up upor iz colectorja na plus 5V...

A to ta upor?
Samo ali ne bi potem ob odprtem tranzistorju imel kratek stik, saj bi čez kolektor proti emitorju stekel "neomejen" tok?



Capture3.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  21.62 KB
 Pogledana:  0 krat

Capture3.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.33
Kraj: Vuhred JN76OO

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 20, 2009 11:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

miketyosn je napisal/a:
?


Glede prvega vprašanja (tudi drugega), najbolje, da si pogledaš datasheet od mikrokontrolerja, kjer je narisana ekvivalentna notranja shema posameznega vhoda, potem ti bo bolj jasno. Glede drugega vprašanja pa je odgovor da, ker enako kot je ta upor v tvoji shemi je že znotraj mikrokontrolerja enak tak upor, (ki ga vključiš programsko), torej ne moreš imet kratkega stika, sploh pa ne pri odprtem tranzistorju, kvečjemu bi lahko bil pri sklenjenemu tranzistorju.
No sedaj sem še malo premislil, kaj pravzaprav ti misliš hi hi
Plus ne priklopiš nikamor, upor pa izpustiš.

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 11 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group