www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vpliv konduktivnih motenj

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
BorisK
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 23:43
Prispevkov: 278
Aktiv.: 1.32
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 12:20 pm    Naslov sporočila:  Vpliv konduktivnih motenj Odgovori s citatom

Je kdo, ki dobro pozna mehanizme nastajanja motenj?

Imam mikrokontrolerski sistem, ki vsebuje škatlico z elektroniko, zunanjim napajalnikom (230VAC -> 15VDC) ter displej, ki je s poljubno dolgim kablom priklopljen na elektroniko. Displejska povezava je 13 žilna (8 segmentov + 5 digitov - multipleks).

Na napajalno linijo vmes priklopim konduktivni generator motenj, ki "vbrizgava" motnje na omrežno napajanje. Brez priklopljenih displejev sistem deluje skoraj do najvišjega nivoja motenj (2.8kV), z displeji pa odpornost upade na okoli 1kV.

Motnje se odražajo najprej kot mežikanje displejev (štetje še zmeraj deluje), ob višjem nivoju pa potem pride do reseta.


Zakaj se občutljivost na motnje poveča ob priklopljenih displejih, ko pa motnje vendar prihajajo po napajalni liniji?

Zakaj displeji najprej mežikajo? S kakšnimi ukrepi lahko odpornost izboljšam? Blokirne kondenzatorje že imam. Je kaj, kar lahko postavim na displejske priključke? Hm, optična ločitev je ena možnost, vendar je to hud poseg, ki si ga v tem trenutku ne morem privoščiti. Pa še učinek je vprašljiv - enkrat sem imel težave ob vklopih relejev, pa ni optika nič pomagala, rešitev je bila RC člen na kontaktih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.95

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 2:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Display pokuri ohoho toka.

Problem je v tvojem poljubno dolgem kablu. Če nimaš dušilk na napajanju pravtako ni dobro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.92
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 3:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem točno če pomaga,če bi ovijal kabel na ferit obroček?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.95

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 3:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prvo kot prvo, kje imaš linearca. Verjetno na začetku kabla, ki ga nato pelješ vse do uC-ja ?
Motnje se v takem kablu zlahka inducirajo. In linearc nad tem nima popolnoma nobenega nadzora, kot bi ga mel, če bi ga dal na plato z uC.

Ne vem točno če pomaga,če bi ovijal kabel na ferit obroček?
Pomaga. Še bolj pa pomagajo prave dušilke, snubberji in veliko blokircev.

VN sunki se lahko v trafotu prenašajo tudi kapacitivno, ne samo induktivno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.98
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 3:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odgovor je sila preprost. Kabli do displaya ti delujejo kot antena. Blokiranje vseh I/O linij bi najbrž pomagalo. Kako jih blokirati, pa moraš spoznati sam. Tudi oklopljen kabel ni nujno rešitev, ker se ti še vedno lahko delajo zanke na ozemljitvi.
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 06, 2010 4:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej moraš zmanjšati vpliv motenj preko napajanja. Linearni regulatorji napajalne napetosti se slabo odzivajo na kratkotrajne motnje na neregulirani strani. Motnje gredo enostavno skozi. Uporabi feritne dušilke z sofazne in protifazne motnje, kot so pri omrežnih stikalnih AC/DC pretvornikih.
Dolg kabel za display deluje, kot oddajna antena (s55m) in je treba kabel pri mcu peljati skozi feritni obroček ali celo narediti dva ali več ovojev (andrejj). Obroček naj ima Al okoli 1000 (en ovoj bo predstavljal dušilko 1uH, dva pa 4uH).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BorisK
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 23:43
Prispevkov: 278
Aktiv.: 1.32
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 07, 2010 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala vsem za odgovore. Zunanji napajalnik je switcher in že ima vgrajen feritni obroček.

Nisem še zaključil s to problematiko in kjer se bo dalo, bom preizkusil vaše nasvete. Predvsem feritni obroček na displejskem kablu.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 4 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group