www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Polnjenje svinčenega akumulatorja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 43.51
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 31, 2010 6:45 pm    Naslov sporočila: icon_question Polnjenje svinčenega akumulatorja Odgovori s citatom

Ker včasih preizkušam tudi kakšne močnejše zadeve, ki potrebujejo 12V napajanje in ker nimam nekega visoko tokovno zmogljivega 12V napajalnika, ker se mi ga zdi nesmiselno izdelovati, saj je enostavneje, da imam pod mizo 12V avtomobilski akumulator in imam z njega kable speljanje na bananice na parapetnem kanalu.

In ker z iskrinim že nekajkrat popravljenem(ga nisem jaz popravljal) Paka polnilcem polnjenje ni ravno najbolj učinkovito, prav tako pa tudi ne izklopi polnjenja, ko je baterija polna, sem kupil nov polnilec Telwin Mototronic. Sicer je polnilnik prvenstveno namanjen polnjenju manjših akomulatorjev, a v ustreznem času napolni tudi kak večji akumulator. Za ta polnilec sem se odločil predvsem zato, ker ima vodeno polnjenje, drži baterije v mirovanju in lahko polni tudi manjše akomulatorčke kot so pri alarmnih napravah, UPS-ih...

Problem je pa sledeč. Doma imam dva bolj tako tako akomulatorja in sicer Bosh Silver 44Ah in Toplo 70Ah. Od avtoelektričarja sem si sposodil digitalni tester akomulatorjev. Tester je za oba akomulatorja izpisal, da sta potrebna zamenjave, mmi pa je avtoelektričar rekel, da ga ja tester že večkrat pustil na cedilu. Zato sem nekako za silo z Pako polnilcem(namreč novega še nisem imel) zasilo napol napolnil oba akomulatorja in nanju priklopil stare dobre uporovne vilice. V obeh akomulatorjih je vrelo, kar načeloma nebi smelo napetost pa je bila v mejah normale.

Bosh silver sem nato uspešno napolnil z novim polnilnikom.

Z Toplo pa imam težave. Namreč polni se že kakšnih 12ur pa še vedno ni polen. Na začetku polnjenja dve celici nista vreli, nasto je čez nekaj časa ena izmed celic začela vreti, ena pa še vedno ne kaže znakov polnjenja. Sepravi, če jaz prav stvar razumem, je zaradi tega akumulator delno zanič, saj se zaradi prevelikih tokov plošče v notranjosti zvile in prišle v stik. Zdaj pa me zanima, če prav razmišljam-->>>Moj novi polnilec verjetno polnjenja ne bo nikoli ustavil, saj nadzoruje napetost na priključkih akomulatorja in ta napetost zaradi celice v stiku ne bo dosežena.

Me pa zanima, še če lahko s tem polnilcem napolnim Ni-Cd akomulator baterijske vrtalke in kakšne so približne kapacitete takšnih akomulatorčkov. Namreč polnim lahko akumulator z minimalno 6Ah, saj tako piše na polnilcu.

Pri polnilcu pa je vse pohvale vredno trenutno stikalo Bypass, saj le to premostiči elektroniko polnjenja za nekaj časa v primeru, če je akomulator dlje časa stal in ga polnilec posledično zazna za zelo slabega.

Bi pa morali to funkcijo vgraditi tudi v Tronic polnilce za navadne Ni-Mh, Ni-cd AAA,AA....baterije, saj sem moral že kar nekajkrat uporabiti usmernik, da sem ga prepričal, da baterija ni za v smeti.

Vnaprej hvala za odgovore.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 32.36

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 31, 2010 10:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Akkuje je pred testiranjem treba napolniti.

Če vre med hitrim ali pa počasnim praznenjem je ena (ali več) celic fuč.

To da polnilec ne neha polniti pri kislinskih akkujih s tekočim elektrolitom ni problematično. (Razen če ga cel teden pustiš gor)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4086
Aktiv.: 22.27
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 31, 2010 11:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Primož, tvoj polnilec nikakor ni namenjen polnlenju Ni-xx, ali celo Li-xx akumulatorskih celic, oz. paketov. Namenjen je izključno polnjenju svinčenih akumulatojev! Zato niti ne razmišljaj o tem, da bi z njim polnil karkoli drugega!

lp

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 43.51
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 6:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore.

Me pa še nekaj zanima ali z njim lahko polnim 6V in 12V zaprte akumulatročke AGM tehnologije, misim take kot so pri alarmnih sistemih, UPS-ih,..?

Sepravi, ko dam uporovne vilice na akomulator, če katera koli od celic vre je tista zanič.

Nekje pa sem prebral, da je ta stvar vidna tudi pri polnjenju. Sepravi, če ena celica pri polnjenju ne vre je zanič. Drži?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 32.36

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 8:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Me pa še nekaj zanima ali z njim lahko polnim 6V in 12V zaprte akumulatročke AGM tehnologije, misim take kot so pri alarmnih sistemih, UPS-ih,..?
Tisti imajo čisto svoj režim polnenja in če jih hočeš ustrezno napolniti jih moras polniti vsaj 10, ce ne 20 ur.

Sepravi, ko dam uporovne vilice na akomulator, če katera koli od celic vre je tista zanič.
Načeloma da.

Nekje pa sem prebral, da je ta stvar vidna tudi pri polnjenju. Sepravi, če ena celica pri polnjenju ne vre je zanič. Drži?
Lahko da. Če je v stiku.

Polnjenje je končano ko iz vseh! celic vre.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 56.22
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 8:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je ena (ali več) celica zanič, potem ti avtomatski polnilec res nikoli ne bo izklopil. Taki polnilci polnijo tako, da najprej dajejo ven napetost cca 14.5 V in pri tem merijo tok. Ko ta tok pade pod določeno vrednost (pod 1A, načeloma pa še nižje, na cca 200-400 mA) se napetost polnjenja malenkost zmanjša na okoli 13.8 V. Takrat tudi signalizira da je akku poln in tako ostane dneve, tedne...

Mali polnilci res lahko napolnijo tudi večje če le niso preveliki. Največji tok polnjenja mora namreč biti večji od lastnega toka akumulatorja, kateri povzroča samopraznjenje. Ta tok se seveda tudi veča s starostjo.
No, če je ena celica zanič, potem je akku utak za odpad.

AJA...reče se akUmulator in NE akOmulator. akumulator je POLN in ne POLEN...malce slovenščine.. Whistle
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 32.36

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 9:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mali polnilci res lahko napolnijo tudi večje če le niso preveliki. Največji tok polnjenja mora namreč biti večji od lastnega toka akumulatorja, kateri povzroča samopraznjenje. Ta tok se seveda tudi veča s starostjo.
Sure.
Samo nekajkrat večji tako da se napolni vsaj v tem letu Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 43.51
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 10:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da je 2,5A s katerim polni moj polnilec tudi za večje akumulatorje dovolj. Ali potem s tem polnilcem lahko polnim tiste male akumulatorje, ki so svinčeni in se uporabljajo v svetilkah, alarmih...
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 56.22
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 2:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Teoretično z 2.5 A v 10 urah napolniš 25 Ah, praktično seveda manj. Računaj da bo 40 Ah akku poln v cca 20 do 30 urah, pač odvisno od stanja in koliko je bil prazen.
Sicer je največji dovoljeni tok polnjenja gel akkujev ponavadi napisan na njih, ampak če niso popolnoma prazni potem itak ne potegnejo neskončnega toka, tako da jih seveda lahko polniš. Lahko pa na začetku polnjenja priklopiš v serijo ampermeter in preveriš, kakšen tok potegne. Jaz bi si mogoče na ta polnilec vgradil kakšen digitalni ampermeter, da bi imel kontrolo nad polnjenjem. Seveda pa se pojavi problem garancije...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 30.36
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 3:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako se bo obneslo polnjenje gel akumulatorja s tem polnilcem je odvisno od polnilca.

Gel akumulatorji nujno zahtevajo, da tok polnjenja ni večji od deklariranega, saj to direktno vpliva na napetost akumulatorja.

Previsoka napetost akumulatorja pomeni odhlapevanje elektrolita in uničen akumulator, saj vode ne moreš doliti.

Zato vsaj prvič priklopi vmes Ampermeter, da boš vedel kako je s tokom. Če bo manjši od deklariranega, potem bo šlo, drugače raje ne in boš moral narediti nek drug polnilec, saj bi dodaten predupor verjetno zbegal "pamet" polnilca in spet ne bi uspelo polnjenje, tako kot je treba.

Jasno, akumulator in polnilec morata biti za isto napetost. Polniti 6V akumulator z 12V polnilcem, ni dobra ideja.

Topla akumulatorji, vsaj prve generacije imajo veliko zmogljivost in kapaciteto, gledano na volumen, vendar so zelo občutljivi in kratkoživi, vse to pa je posledica tankih plošč, ki so mehansko premalo odporne. Novejši so boljši, saj je marsikateri akumulator prve generacije "umrl" še pred iztekom garancije.

Bosch Silver pa je v prvi generaciji bil nekakšen hibrid med štartnim in stacionarnei akumulatorjem, kar je pomenilo robusten in dolgoživ akumulator, ki so delovali brezhibno tudi 8 in več let. Žal se je v naslednjih generacijah stvar nekoliko izpridila.

Imam občutek, da tvoja akumulatorja sodita ravno v zgoraj opisani kategoriji.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 43.51
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 4:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja polbilec ima nastavljivo polnjenje 6V ali 12V tako, da napetost v tem primeru ni težava. Na internetu piše, da je primeren tudi za polnjenje gel akumulatorjev. Sedaj pa še vedno nevem kam spadajo akumulatorji na sliki in če slednje lahko polnim?

Me pa še nekaj zanima. A bo polnilca kaj zmotilo, če bo vmes še notranja upornost A-metra?

Topla akomulatorj je še verjetno iz stare generacije, Bosh Silver pa prav tako, saj ni tisti modri ampak je črno-siv.



_4bb2e1a811755.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  5.24 KB
 Pogledana:  12725 krat

_4bb2e1a811755.jpg



_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 30.36
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Sedaj pa še vedno nevem kam spadajo akumulatorji na sliki in če slednje lahko polnim?

Tukaj pravijo, da je to akumulator Yuasa NP4-6, sistema AGM.

Polniš lahko vendar, če je polnilec narejen strogo za Gel tehnologijo, ga z njim ne boš napolnil do konca:

AGM: Charge optimum=14.10 Charge Maximum=14.40 Float Optimum=13.20 Float Maximum=13.50

GEL: Charge optimum=13.50 Charge Maximum=13.80 Float Optimum=13.20 Float Maximum=13.50

Vir
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 56.22
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ponavadi na gel akku-ju piše sealed lead-acid ali podobno. Tale je gel.
ČE boš dal ampermeter na velik merilni obseg - recimo 10 ali 20 A, potem je notranja upornost tako majhna da to ne bo dosti razlike.
EDIT: na večini gel akkujih piše backup use charge 13.5 do 13.8, frequent use 14 do 14.4 - tam nekje. Torej so vsi narejeni tako, da ni problemov. tudi s 13.8 V gel akku napolniš do konca, vendar če ga polniš z višjo napetostjo in potem znižaš, se mu življenjska doba podaljša.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 43.51
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 6:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super, stvari postajajo čedalje bolj jasne. Sepravi, če prav razumem je pri AGM-jih elektrolit namočen v neke vrste tkanino in ker imajo akumulatorji tehnike AGM višjo napetost ko so polni jih z mojim polnilcem do konca ne morem napolniti, saj ta če se ne motim izklopi pri 13,8V.

Kakšni pa so tisti črni akomulatorji iste velikosti, starejšega tipa, ki so se uporabljali v raznih svetilkah, ponavadi so imeli na vrhu še neke zalepljene pokrovčke?
Je to isto AGM tehnologija ali kaj drugega?
Se dobijo slučajno GEL akumulatorji te oblike in kapacitete.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož


Nazadnje urejal/a PZUFIC Čet Apr 01, 2010 6:05 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
BABO
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Jan 2010 21:11
Prispevkov: 50
Aktiv.: 0.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Čet Apr 01, 2010 6:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav!Pred časom sem dobil nekaj rabljenih gel akumulatorjev nazivne napetosti 12V.Izpraznjene sem polnil z 12V polnilcem za svinčene akumulatorje.Čez čas sem v enem Elektorju starejšega datuma našel načrt polnilca, ki ima nekaj malega elektronike (L200...).Avtor opozarja tudi, da so tovrstni akumulatorji občutljivi na valovitost polnilne napetosti (trafo + usm.mostič).Zanima me a to še vedno drži ,ali je pri akumulatorjih novejšega datuma kaj drugače?LP
P.S. Omenjeni polnilec iz članka sem izdelal in sedaj z njim polnim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 46 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group