 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
SimonS Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4769 Aktiv.: 20.12 Kraj: Kobarid
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 12:38 pm Naslov sporočila: Motnje s strani relejev |
|
|
Pozdravljeni
Ravno zadnjič sem se hvalil, da meni pa releji ne delajo motenj.
Pravzaprav sami releji res ne delajo. Delajo pa motnje ob vklopu/izklopu močnejših naprav. Procesor se obesi (tudi WD se obesi)
Ima kdo kakšen predlog? Z releji vklapljam 2kW induktivne porabnike (peč) na 230V strani imam 275V varistorje ki odstranijo veliko večino motenj. Releji so 12V in jih krmilim z ULN2003.
Lahko samo predvidevam da so motnje tipa RF nisem pa prepričan!
Zelo dobra varjanta bi bili sicer SSR, ampak to je res zadnja možnost, ker nočem segrevanja. Pa tudi regulacija je seveda ON/OFF.
_________________ Lep dan
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.99
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 12:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Padec napetosti ?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
SimonS Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4769 Aktiv.: 20.12 Kraj: Kobarid
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 1:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Definitivno ne. Rele se napaja z 12V (kjer je accu) 3.3V napetost je močno stabilizirana. Pa tudi sicer bi za prenizek padec napetosti poskrbelo reset vezje.
Če dela "na prazno" stvar šiba 100 na uro. Ko dodam te malo močnejše bremena pa se občasno zgodijo ti dogodki....
_________________ Lep dan
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.99
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 1:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Reset vezja ne delujejo vedno.
Predvidevam da napajaš uC iz istega izvora (preko regulatorja) kot kot releje ?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
surla Član

Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 15:22 Prispevkov: 722 Aktiv.: 3.05 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 2:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vzporedno kontaktu , ki vklaplja breme veži 100nF + 100E ,ki sta zaporedno vezana.
To je klasika in če ti to ne negaja je že kar čudno pri takih bremenih.
Take RC filtre se da tudi kupit. Kondenzator mora biti za vsaj dvakratno nazivno napetost.
V bistvu s tem filtrom upočasniš naraščanje in padanje napetosti na kontaktih , ki sicer povzroča motnje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Profesor Einstein Član


Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1437 Aktiv.: 6.30 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 5:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Poskusi ugotoviti ali prihaja motnja iz močnostnega dela ali je lahko vzrok napajanje releja. Jaz vedno dodam še RC SMD zraven diode na vzbujalni tuljavi. Izklopi releja so zelo neugodni. Drugače pa na breme RC lahko tudi 0,47uF/630V pa manjši upor 47E 2W ali nekaj takega.
Lep Pozdrav
Darko
_________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
zuti Član

Pridružen-a: Tor 01 Feb 2005 23:49 Prispevkov: 65 Aktiv.: 0.27 Kraj: Mb
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 8:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi sam sem imel včasih iste probleme. Sedaj krmilim releje preko optocouplerjev, 275V varistorji na relejih ter 14V pred stabilizatorjem, ter seveda dvojno napajanje. Problemov ni več.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pet Nov 27, 2009 9:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Podoben problem (vklop el. črpalke) sem rešil s SSR-jem. Filtri niso pomagali.
Če imaš možnost, bi uporabil 230V kontaktorje, ki bi jih krmilil s SSRji preko optokoplerjev. S tem bi se izognil dvojnemu napajanju in gretju SSRjev. Čeprav za 2kW breme gretja ni veliko.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
SimonS Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4769 Aktiv.: 20.12 Kraj: Kobarid
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 11:46 am Naslov sporočila: |
|
|
ULN2003 je zelo dobro vezje. Iz njega praktično ne pride nič. Skoraj prepričan sem, da je problem na strani iskrenja kontaktov. Bom poizkusil še RC filter, drugače pa kot je Aly predlagal SSR in zunanji kontaktor.
_________________ Lep dan
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70766.07
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 11:48 am Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.89 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 12:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Procesor se obesi (tudi WD se obesi) |
Tega sicer ne razumem. Torej sploh ne pride do WDT reseta? Pa si siguren, da je programsko vse OK. Kakteri mikrokontroler uporabljaš? WDT timer uporablja čisto lasten oscilator. Da bi ta obstal skoraj ne verjamem. Bolj verjetno je, da se je program zazankal nekje, kjer se briše WDT. Vsekakor preveri rutine, kjer brišeš WDT. Naredi si neko kontrolno rutino, kjer boš preverjal, če gre procesor v WDT reset. Programsko pa zazankaj progam v posamezih rutinah, da vidiš če se sproži WDT reset. (seveda poskušaj v praksi - ne na simulatorju).
Vlapljanje večjih induktivnih porabnikov je kar precejšen problem. Sploh, če so v rabi kontaktorji. Motnje običajno prihajajo potem napajanja. Če je možno neposredno na pine mikrokontrolerja prilotaj 100n kondenzator. O podobni težavi sem pisal nekoč sam. V mojem primeru je kondenzator sicer bil na napajalniku - vez do mikrokontroerja je bila dolga kaih 10cm. Vezje je v delavnici delovalo brez problema. Ko pa sem vklapljal močnostne kontaktorje pa je padalo v WDT reset. Niti en ciklus programa ni šel skozi. Težavo je rešil en sam 100n kondezator prilotan direkt na pine mikrokontrolerja. Krmilnik pa sigurno deluje že več kot deset let. (Uporabljen pa je bil danes že oldtimer PIC16C57, ki je sicer imel še zelo slabo interno filtrirano napajanje)
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kose19 Član


Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37 Prispevkov: 1228 Aktiv.: 5.18 Kraj: okolica Kobarida
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 12:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Za grelce in podobna bremena se meni najbolje obnesejo SSR-ji. Pri 2kW res ni problem zaradi gretja, saj ga moraš tako ali tako nekam montirat. Jaz sem jih ponavadi kar na ploščo v omarici ali na ohišje omarice. Ni iskrenja, po par letih jih ni treba menjati, če imajo še zero-cross pa sploh ni motenj.
Edino kar sem jaz še montiral je en kontaktor za izklop v primeru presežene nastavljene temperature za x%. To pa imajo ponavadi vse malo boljše peči.
Z SSR-ji ne boš nič falil.
_________________ - Absens, carens -
- Tisti, ki ga ni, bo prikrajšan - |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
SimonS Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4769 Aktiv.: 20.12 Kraj: Kobarid
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.89 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 1:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
LPC-jev ne poznam. Domnevam, da je tudi tukaj WDT podobno narejen kot recimo pri PIC-u alir AVR-ju. Če slučajno LCP omogoča interno branje WDT timerja napiši eno procedurco, ki bo vklapljala ter izklapljala ledico. Tako boš videl, če WDT teče tudi takrat, ko smatraš, da se je "obesil". Še enkrat - zelo dvomim, da bi WDT timer obstal. (WDT je namreč namenjen prav kontroli programa v takih situacijah) Večja verjetnost je, da se je program zazankal nekje, kjer WDT načrtno brišeš. Recimo prišlo je do preskoka določenega dela kode. Nekaj se ni izvedlo. Program pa je recimo končal tam kjer je običajno v zanki in brišeš WDT. Morda pred brisanjem WDT-ja preveriš še kake osnovne stvari, kot so stanje IO pinov. V koliko stanje ni tako, kot bi moglo biti, ga ročno pošlješ v "reset".
Na fotografiji vidim, da ima CPU zunanji kristal. Z osciloskopom pomeri, če ura teče takrat ko ti zadeva zmrzne. V koliko teče je zelo verjetno, da teče tudi program.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
SimonS Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4769 Aktiv.: 20.12 Kraj: Kobarid
|
Objavljeno: Sob Nov 28, 2009 2:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
PICov in AVRjev pa jaz ne poznam. Glede na to, da je podobno kot 8051 sklepam, da so več ali manj vsi enaki. V register vpišeš dve točno določene vrednosti. Kolikor gledam ima ARM tudi možnost branja WD timerja. Sicer malo dvomim, da se program nekako zavozi. ARM ima malce "neumno" napravljen vklop WD. Namreč moraš za vklopiti programsko in nima fuse, kot 8051 (in PIC, ter AVR, če se ne motim).
Tako, da je možnost, da se program restarta ampak v kakšnem čudnem modu, ali da reset vezje ne opravlja dobro svojega dela...
V vsakem primeru, pa se ne sme zgoditi, da se mi procesor zresetira (štetje)
Bom poizkusil videti, kaj je na strani kristala, ko se obesi. Sedaj, ko sem dodal zunanji kontaktor (stran od te škatle) je mir....
_________________ Lep dan
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 498 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|