www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Popravilo polnillca za akumulatorski vrtalnik
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Ram
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 04 Jul 2010 16:45
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 04, 2010 5:35 pm    Naslov sporočila:  Popravilo polnillca za akumulatorski vrtalnik Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Pozabil prekiniti poljnenje baterije vrtalnika, kar je povzročilo okvaro polnilca (zakurjen upor R3- priložena shema napajalnika). Ker je le-ta osmojen niso razvidne barve, da bi razbral vrednost upora. Mi lahko pomagate določiti vrednost R3.

Še ostali podatki:
Napetos adapterja: 20V
Napetos akumulatorska baterije:16,8V (14x1,2V NiCd)
Najdaljči čas polnjenja: 5-7ur

Hvala za vašo pomoč!



shema napajalnika.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  shema napajalnika.pdf
 Velikost datoteke:  12.05 KB
 Downloadano:  92 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 6.01
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 04, 2010 7:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zgleda, da je skurjeni enak spodnjemu (100ohm); zna pa bit, da je spalilo tudi diodo pred njim !
_________________
LP! - ¤ - myWebSite deleted by SiOL stuff (again!) ¤¤
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 04, 2010 7:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi se dalo ugotoviti dokaj natančno vrednost upora, če lahko poveš še nekaj podatkov:

- moč skurjenega upora ali njegove dimenzije;
- zmogljivost, vsaj približno, akumulatorja v Ah;
- tok, ki ga zmore 20V adapter na svojem izhodu;
- povprečen čas polnjenja akumulatorja, je to enourni polnilec?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Ram
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 04 Jul 2010 16:45
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 04, 2010 8:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Diode sem premeril in so Ok.
glede ostalih podatkov:
1.Upor
-dolžina:15mm, premer 5mm
2. Akumulator sestavljaja 14 NiCd baterij 1,2V 1200mA
3. Adapter ima na sekundarju 20V ter 400mA
4. Na polnilcu piše da lahko polniš 5-7 ur.

Hvala za pomoč!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 04, 2010 10:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ram je napisal/a:
1.Upor
-dolžina:15mm, premer 5mm

Torej upor ima moč 2W (vir)
Citiram:

2. Akumulator sestavljaja 14 NiCd baterij 1,2V 1200mA
3. Adapter ima na sekundarju 20V ter 400mA
4. Na polnilcu piše da lahko polniš 5-7 ur.

Pri 12. urah polnjenja bi bil tok polnjenja 120 mA, pri 6. urah 2x večji, to je 240mA.

Napetost praznega akumulatorja je nekje 1.1V po celici., skupaj približno 15.5V

Padec napetosti na diodi in uporu R2 bo nekje 5V, saj bo napetost adapterja zaradi manjše obremenitve rahlo višja.

Če se uporabi upor 22 Omega bo pri tej napetosti skozenj tekel tok 230 mA.

Upoštevati je treba da del toka prevzame vzporedno vezana led dioda s svojim preduporom. Led je po mojem mnenju v pdfju obrnjena narobe, saj bi tako obrnjena pri odklopu s polnilca preko druge svetleče diode začela prazniti akumulator. Obrnjena v obratni smeri, kot je narisano bi lahko signalizirala, da je akumulator poln (ko bi nehala svetiti).

Sedaj pa nekaj kontrolnih izračunov:

Padec napetosti U na uporu in lediki bo torej 5V kar pomeni tok Ir skozi upor R=22 Omega

Ir= U / R
Ir = 227 mA

Tok skozi lediko (na njej bo padca nekje 2 V) in njen predupor R2 pa:

I = U-Uled/R2
I = 30mA (na zgornji meji za lediko!)

Začetni skupni tok polnjenja bi bil tako ~ 260 mA, kar bi akumulator napolnilo v manj kot 6. urah, vendar ker bo tok sčasoma zaradi naraščanja napetosti na akumulatorju začel padati, bo čas polnjenja dalji od teoretičnega.

Akumulator bo poln, ko bo napetost celice nekje 1.5V, kar pomeni skupno nekje 21V.

Ledika bo ugasnila in ne bo prevajala več toka, ko bo napetost na njej manjša od 1.7V. Takrat bo tok v akumulator, potrebno je upoštevati padec na diodi 0.6V:

I = 1.7-0.6 /R
I = 50mA

Kar je tok, ki bi ga akumulator lahko zdržal brez škode zelo dolgo.

Namreč adapter je zelo verjetno nestabiliziran in bo pri tako nizki obremenitvi imel vsaj 10% višjo napetost od deklarirane, to je nekje 22V, kar se spet sklada z izračunom.

Koliko moči se bo na začetku polnjenja (ko je njegova obremenitev največja) pravzaprav kuhalo na 22 Omega uporu?

P = I x U
P = ~ 1.15W.

Na uporu se bo kuhalo 1.15 W.

Vzrok okvare upora je potem lahko:

- okvara akumulatorja, nekaj celic je v kratkem stiku
- previsoka omrežna napetost
- zraven upora je nekaj kar se močno greje
- nekvaliteten upor

Nekako v tem vrstnem redu.

Je pa pri pregoretju upora zelo verjetno pregorela tudi vzporedno vezana ledika in jo boš moral menjati.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tadejvnuk
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 13 Jan 2010 18:04
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 28, 2010 10:06 am    Naslov sporočila:  Re: Popravilo polnillca za akumulatorski vrtalnik Odgovori s citatom

Ram je napisal/a:
Pozdravljeni!

Pozabil prekiniti poljnenje baterije vrtalnika, kar je povzročilo okvaro polnilca (zakurjen upor R3- priložena shema napajalnika). Ker je le-ta osmojen niso razvidne barve, da bi razbral vrednost upora. Mi lahko pomagate določiti vrednost R3.

Še ostali podatki:
Napetos adapterja: 20V
Napetos akumulatorska baterije:16,8V (14x1,2V NiCd)
Najdaljči čas polnjenja: 5-7ur

Hvala za vašo pomoč!

To je shema polnilca ? hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dgrude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Nov 2008 13:44
Prispevkov: 203
Aktiv.: 1.01
Kraj: Velike Lašče

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 10:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo!
Stari polnilec za baterijski vrtalnik je šel k hudiču, jaz pa potrebujem novega - po možnosti takega, ki ne bo zgorel če bo dalj časa ostal priklopljen.
Enostavno bi za omejitev toka uporabil LM140 na 0.6A vendar pa ne vem kako bi izvedel, da bi se ob napolnitvi baterije napajanje izklopilo (po možnosti brez namenskih vezij ampak samo s tranzistorji).
Baterija je NICad 1.2Ah 12V

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.79
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 12:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z uporabo enostavnih polnilcev se v večini primerov akumulator uniči.
Vzrok je prekomerno polnjenje in pregrevanje.
Najbolj enostavna rešitev je uporaba mehanske stikalne ure.
Takšne, ki se vtakne v vtičnico na njej pa je vtičnica za porabnik.
Na uri se nastavi, da je vklopljena npr. 6 ur. Časa za izklop polnilca imamo
24 ur. Pri izpadu omrežja se ura ustavi in po ponovni prisotnosti napetosti
nadaljuje štetje. Tako dobi akumulator v vsakem primeru celotno število
nastavljenih ur polnjenja, prepreči se pregrevanje in posledično uničenje.

To je najcenjša zaščita ( cca. 2€) brez posega v enostavni polnilec.

Najbolj primerni so hitri polnilci, ki po končanem polnjenju z večjim tokom
preklopijo na vzdrževanje akumulatorja. Na takšnem polnilcu lahko
akumulator ostane dolgo časa in je vedno napolnjen ter pripravljen za uporabo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dgrude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Nov 2008 13:44
Prispevkov: 203
Aktiv.: 1.01
Kraj: Velike Lašče

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 1:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi jaz sem razmišljal o taki uri, vendar se mi preprosto ne dopade, saj baterija ni vedno izpraznjena, zato želim priti do vezja, da ko bo napetost narasla na 14,5V, izklopi napajanje(zapre nek tranzistor na vhodu), vendar nimam ideje kako naj to dosežem brez nekega čipovja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.79
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 3:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dosežena napetost ni merilo napolnjenosti NiCd akumulatorjev, ampak sprememba napetosti (delta u) - majhen padec napetosti ko je accu poln - s tem da je ta padec dosti majhen. Tako kot praviš bo akumulator ali preveč ali premalo napolnjen...Zato res rabiš namenski čip (U2400, TEA1101...). Če uporabiš počasno polnjenje, potem ne rabiš tega samo z LM317 narediš tokovni izvor in tok nastaviš na 1/10 kappacitete. Tako polniš 14 ur in v bistvu ne rabiš niti timerja, saj tako počasno polnjenje ni kritično če pozabiš.
Taka vezja ima med drugim tudi Conrad v kit kompletih, če nisi vešč lotanja.
BTW...pa ne da imaš B&D vrtalnik? Ti so znani po tem da imajo tako "inteligentne" polnilnike...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dgrude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Nov 2008 13:44
Prispevkov: 203
Aktiv.: 1.01
Kraj: Velike Lašče

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 8:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da imam B&d vrtalnik, in je zgorel. Vrjetno je bil tak kot je narisan v prvem postu (omejitev toka z uporom in to je to) trdil pa ne bom ker je povnilec že romal v smeti, vrtalnik pa bi rad še kaj uporabil. Vem da za počasno polnenje ni problem vendar jaz bi naredil rajši da bi bil pomnilni tok vsaj 0.6A oziroma če upoštevamo izgube 0.75A, tako da bi se baterija polnila 2 uri, kar pa se mi zdi da bi bilo že kar hudo če bi slučajno pozabil in bi pozabil priklopljeno dlje časa (npr čez noč).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.79
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 8:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot rečeno, ali si naredi polnilnik s čipom ali pa nabavi kakšen KIT komplet. Samo z omejilnikom toka in timerjem je to bolj tako-tako.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dgrude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Nov 2008 13:44
Prispevkov: 203
Aktiv.: 1.01
Kraj: Velike Lašče

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 8:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbrš bom res naredil vezje z namenskim čipom. Hvala za odgovore, prosil pa bi če mi potrdite-zavrnete domnevo, da imajo ti originalni kitajski pomnilniki samo konstantni tok in nič varnosti.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.79
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 8:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kolikor imam jaz izkušenj z B&D vrtalniki, imajo ti poceni modeli vsi samo upor notri. Ponavadi so narejeni tako, da je čas polnjenja cca 3 ure, nikoli pa ne napišejo kateri palček bo po treh urah to izklopil. Celo vrtalka iz bau*ausa, ki je bila 3-5x cenejša ima narejen neke vrste izklop - res da na podlagi merjenja temperature, ampak vsaj ima ga. Imam en rdeč B&D vrtalnik, ki je bil z dvam accu-jema in svetilko 50 evrov. Ko sem zakuril en accu (neuspešno testiranje polnilnika - moja krivda) sem klical v grosuplje za nov accu in je tip hotel 35 evrov plus DDV Shocked Shocked samo za EN accu... Brick wall
Kakorkoli že, če je notri dioda in upor, po možnosti celo kak elektrolit, potem timerja ni in ne more biti notri. Za karkoli več mora biti namreč kakšen čip notri.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 16, 2010 10:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj zdaj hvala Bogu obstajajo Li-on akumulatorske vrtalke, pri katerih pa pri polnilcu verejtno kaj dosti ne morejo privarčevati.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group