www.elektronik.si

[Riven]

Ker pri določenih temah ne vidim vsebine bom objavil novo temo;

imam 3f motor z podatki:
3f motor cosfi=0.81

kW 4 | V400/V690 | 50Hz | 8.1 A
kW 4.8| V480/V828 | 60Hz | 8.1 A

Da česa ne zafrknem, raje vprašam. Imam dve vprašanji.
Ker bom za test uporabil direktni zagon (stikalo) bom motor vezal v trikot (na navitju je 400V) in ga zagnal. Zagonski top naj bi bil 3-8x nazivnega torej max. 24A, [slovenščina je zame španska vas] je varovan z 16A (2.5mm2) varovalko C tipa.
Sem tole razmišljal pravilno? Torej trikot in direkni priklop? - samo za testiranje. Kasneje bom dodal še motorsko zaščito, ki jo bom nastavil na nazivni tok, torej 8.1A. Tistih 690V je mišljenih v vezavi zvezda ali kako? Kako bi dosegel takšno napetost?

Ker bom nato motor vezal na frekvenčni pretvornik, me zanima kakšne moči bi moral imeti (min. nazivne moči?) in kako moram vezati pretvornik? Predvidevam, da pustim v trikot vezavi in samo vnesem nazivne podatke motorja v pretvornik. Dovod bom imel 3f, torej 400V medfazne napetosti pri 50Hz.
Ker bi rad malo varoval elektromtotor bi dodal močnostno zaščitno in jo nastavil na nazivni tok, torej 8.1A?


Motijo me eno gradivo, kjer imam zapisano da moram motor vezati v zvezdo, takrat pri 50Hz dobim na izhodu 400V, v trikot vezavi dobim takrat šelle 230V, tako da moram "točko" prestaviti višje na 87Hz v primeru trikot vezave? Takrat namreč dobim na izhodu 400V?
Največjo izhodno napetost dobimo pri 87Hz (koren iz 3 x 50Hz) -. 400V. - izračun Če izberem trikotno vezavo moram izbrati tudi frekvenčnik z koren iz tri večjo močjo?

Tukaj pa mi ni nekaj ni jasno; v zvedi je napetost navitja manjša za koren iz tri, pri trikoti pa je napetost mreže enako napetosti navitja. Kar pomeni; da pri 400V medfazne dobim v primeru zvezde 230V na navitj, pri trikotu pa celotnih 400V. Kar pa mi ne gre skupaj z zgornjim odstavkom? Kje se motim? Je ravno obratno kot v privem primeru.

[zlabo]

Nobene komplikacije jaz ne vidim,kupiš frekvenčnik 400V vsaj 4kW. Dobra praksa je en razred višje,torej 5,5kW.
Pustiš motor v trikotu, na frekvenčniku pa nastaviš motorske parametre 400V, 50Hz in nazivni tok. Ne rabiš bimetala,ker ti motor varuje frekvenčnik.

[Riven]

Torej je vseeno ali zvežem v trikot in nastavim na frekvenčniku U=400V ali pa v zvezdo in nastavim na frekvenčniku U=690V?.

[zlabo]

Ne,ni vseeno ker na 690V ne boš mogu nastavit,če pa imaš 400V napajanje... Nevem zakaj bi to sploh hotel narediti?

[MitjaN]

Frekvenčnik bo napajan iz 3-f omrežja, torej bo napetost na enosmernem vmesnem tokokrogu tam nekje okoli 570 V (400 V * sqrt(2)). Zaradi narave delovanja frekvenčnika je največja (amplitudna) vrednost napetosti, ki jo frekvenčnik lahko še da od sebe 570 V * sqrt(3)/2 = 490 V. Efektivno to pride 350 V.

Če imaš motor v delta vezavi to pomeni, da:
- ne boš imel stroja nazivno vzbujanega, kar pomeni da se ti bo navor in moč zmanjšala za cca 350/400
- ali pa imaš stroj nazivno magneten, in lahko dobiš nazivni navor, vendar se ti zniža največja hitrost za 350/400. Posledično se ti zmanjša tudi največja moč stroja.
- pameten in pravilno nastavljen frekvenčnik ti bo skombiniral oba pristopa (nazivno vzbujanje do 350/400 nazivne hitrosti in zmanjšano vzbujanje naprej)

V zvezda vezavi bodo stvari še za sqrt(3) slabše, zato je vezava delta primernejša.

Še bolj primerni stroji za priklop na frekvenčnik pa so tisti ki imajo nazivno napetost 400 V v vezavi zvezda in 230 V v vezavi delta. Vendar ti najbrž nimaš možnosti menjave stroja.

LP, Mitja

[laura]

To ti pomeni da bo motor imel 4kW moči priklopljen na 690V v vezavi zvezda ali 400V v trikotu pri 50Hz.
To so industrijske napetosti ki so v omrežju.
Za test ti priklopi neobremenjenega v vezavi trikot na 380V preko zaščitnega motornega stikala 6-10A.

[ElGrigon]

[laura]

Ne vem zakaj potem v navodilih za frekvenčnik(e) Hitachi piše da se med napajanje in frekvenčnik kakor tudi med frekvenčnik in motor ne smejo dajati nobena stikala?

[Profesor Einstein]

Kako je pa v primeru da imaš recimo pri roki 10kW frekvenčnik in z njim poganjaš 4kW motor ?

Ponavadi tokovne omejitve ne moreš nastavljati pod polovico deklariranega toka na frekvenčniku.

[Silvo]

[laura]

Kolikor sem jaz delal z regulatorji Simodrive, Baumueler, Heidenhain... je bilo vse priklopljeno direkt na dovod.

[surla]

Pri nas imamo v glavni omari 3 x " XY"A talilne vložke , potem pa direkt nanje vezanih 15 1kW motorjev za transportne trakove na katerih so prigrajeni Siemensovi frkvenčniki v obliki većje priključne doze.
Dovodni kabel v motor in ven v naslednjega.
Frekvenčniki so krmiljeni preko Profibusa in so kabli enako vezani : en v motor in en ven na naslednjega.
Tak sistem je izvedla nemška firma pred 15 leti na treh linijah in od takrat deluje bp.
Uporabljen ni niti en bimetal.

[zlabo]

Seveda se lahko vgradi motorska zaščita med VFC in motor,a prav velikega smisla to nima,razen če z enim pretvornikom vozimo več motorjev. Je pa zaradi zasilnega izklopa pametno vgraditi vmes kontaktor. Lahko tudi pred pretvornik kot je napisal silvo. Med mrežo in pretvornik se lahko da varovalke ali pa zaščitno stikalo.
Za moje pojme je pravilno nastavljen pretvornik boljša zaščita motorja kot pa bimetal...
Sploh pri večjih motorjih se skoraj nikoli ne daje vmes bimetala,ampak je motor priključen direktno na pretvornik,tudi brez vmesnih sponk v omari. Pa je en 200kW motor malo več vreden kot pa en 4kW palični mešalnik...

@Profesor einstein: Na vsakem normalnem pretvorniku boš lahko nastavil dovolj nizek tok da varuješ motor. Ravno zadnjič sem za namene hitrega testa 75kW pretvornika nanj priklopil 7.5kW motor,pa ni blo nobenih težav z parametri... Samo kakšen auto tuning verjetno ne bo delal vredu

[Profesor Einstein]

Bimetalni rele se segreva s tokom ki gre skozi navitja ... ne pozna pa frekvence... s frekvenco je povezano hlajenje motorja. Nižja frekvenca --> manjši pretok zraka.

Pri znižani frekvenci ne smemo trajno obremeniti navitja motorja z nazivnim tokom, ker se manj hladi zaradi nižjih vrtljajev...

EDIT: precej motorjev z lastnim hlajenjem s pomočjo vetrnice se uniči (pregreje), ker se jih trajno vrti nižje od deklarirane frekvence.

[zlabo]

Zato je pa ponavadi za take namene motor s prisilnim hlajenjem