www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

pomoč pri vezavi

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
grecko453
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2010 13:02
Prispevkov: 86
Aktiv.: 0.48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 10:58 am    Naslov sporočila:  pomoč pri vezavi Odgovori s citatom

Zanima me če je pripeta shema pravilna. Z 5V mikrokrmilnikom bi rad preko NPN tranzistorja krmilil 12V rele, ter ledico.

Zanima me če lahko ledico vežem, kot je prikazano in če je lahko napetost na kolektorju različna od tiste na bazi.



Untitled.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  8.73 KB
 Pogledana:  13 krat

Untitled.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jvolk
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Mar 2006 1:14
Prispevkov: 737
Aktiv.: 3.13
Kraj: okolica Divače

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 11:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaporedno ledici dodaj upor 1kOhm.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
grecko453
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2010 13:02
Prispevkov: 86
Aktiv.: 0.48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jvolk je napisal/a:
Zaporedno ledici dodaj upor 1kOhm.

aja sem pozabil povedati da je posebna ledica, narejena za 12V, to pa zato, ker enostavno nimam prostora še za upore.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.95

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako kot predlagano na shemi bo čisto OK.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.42
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 1:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Posebne LED za 12V ni! Če na 12V sveti ima lahko že vgrajen predupor.
V primeru klasične LED pa bo kmalu postala črna LED.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.09
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 2:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bazni upor 270ohm je premajhen. Za bazni tok ~2mA naj bo upor 2k2.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
grecko453
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2010 13:02
Prispevkov: 86
Aktiv.: 0.48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 3:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Bazni upor 270ohm je premajhen. Za bazni tok ~2mA naj bo upor 2k2.


samo a bo tok čez bazo potem zadosten da bo tranzistor "nasičen" oziroma, da bo popolnoma odprt?

Kolikor pa vem PIC zmore 10mA max toka, če se pa ne motim pri 270ohm in 5V to ne preseže.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.09
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 3:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za 2N4401 pri Ic=150mA je Hfe od minimalno 100 do 300. Ib je torej od 500uA do 1.5mA. Pri 2k2 baznega upora bo Ib večji od 1.5mA.

Če pa rele potrebuje tok 600mA, bi moral biti 10V ali pa napajanje 14V za 12V rele.
Za tokove pod 200mA raje uporabi BS170 ali kakšen podoben MOSFET.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
grecko453
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2010 13:02
Prispevkov: 86
Aktiv.: 0.48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 4:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:

Če pa rele potrebuje tok 600mA, bi moral biti 10V ali pa napajanje 14V za 12V rele.
.


Glede Hfe sem še razumel, tole pa ne najbolje. Tuljava releja je za 12V, napetost pa naj bi bila prav tako (rele dobi napajanje direktno za grecovim mostičem, čeprav mi ni jasno zakaj je napetost tu 16V, na trafotu (2.4W, 2x12V) pa 14V in pade na 12V ko rele preklopi). Rele ima kontakte max 16A in če se ne motim ma 250mA porabe pri 12V.

PIC dobi napajanje preko 5V stabilizatorja (LM7805).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.15
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 6:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš trafo 2x12V in je usmernik z dvema diodama je 16V povsem pričakovano, pravzaprav je lahko še več.

Kondenzator v usmerniku se nabije na vršno napetost izmenične napetosti. Torej

12V * SQR(2) - 0.6V = 16.4V

SQR(2) = kvadratni koren iz 2 (za toliko je višja vršna ali maksimalna napetost od efektivne pri izmenični napetosti sinusne oblike)
0.6V = padec napetosti na usmerniški diodi usmernika z dvema doiodama pri katerem tok vedno teče čez eno od njih. Pri mostiču pa tok vedno teče čez dve diodi in je potrebno odšteti 1.2V. Če bi uporabil germanijeve ali schottky diode pa bi bil padec na eni dodi 0.2 do 0.3V

To je približen izračun, saj nanj vpliva več dejavnikov:

- obremenitev transformatorja, napetost transformatorja je pri nižji obremenitvi višja. Pri malih transformatorjih je v prostem teku lahko višja celo za 30% od nazivne.
- napetost omrežja lahko niha tudi za več kot 10%
- velikost kondenzatorja in tokovna obremenenitev usmernika

Zato se v neugodnih okoliščinah napetost na kondenzatorju usmernika zelo približa tudi 25V za opisan primer, kar je potrebno upoštevati pri dimenzioniranju usmernika in stabilizatorja ali več njih v taki napravi.

Glede tega, da rabiš za 12V rele, 14V napajanje, pride od tega, da se na tranzistorju, čeprav je polno odprt, pojavi padec napetosti priblžno 0.6, pri darlington tranzistorjih pa je padec nekje 1.2V. Oboje velja za silicijeve.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
upor_nik
Član
Član



Pridružen-a: Ned 11 Jan 2009 13:00
Prispevkov: 450
Aktiv.: 2.24
Kraj: vipavska dolina

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mucek4 je napisal/a:
Posebne LED za 12V ni! Če na 12V sveti ima lahko že vgrajen predupor.
V primeru klasične LED pa bo kmalu postala črna LED.


Kako sploh lahko to rečeš?

Sicer se sklicujem na tehnologijo izpred 15 let...

Kaj pa se danes dobi po sejmih?

Doma imam diodo, ki utripa, ko jo priključiš med 4 pa do 15 V, pa ne rabiš dodatnega vezja, niti predupora. To bi lahko potrdil tudi Volk, le če se je v tistih časih kaj mudil po sejmih. Seveda govorim o -10L ali kaj več !

Take smo uporabljali za alarmsko centralo v avtih pred 15 letih. Bistvo je bilo da nekaj utripa, ko te ni, pa naj kdo poskuša kaj ukrasti, .. alarmmmm,

Rabiš vzorec? Mogoče je še kakšen, ..

Lp 5er

_________________
Sanja svinja o koruzi, ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
start
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Sep 2008 22:59
Prispevkov: 2392
Aktiv.: 11.67
Kraj: Eindhoven, Nizozemska

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 05, 2011 9:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sedaj ne vem, kako je bilo pred 10+ leti, samo, logicno se mi zdi, da ima dioda, katera za svoje delovanje potrebuje 12V, vgrajen predupor, ne glede na to ali utripa ali samo sveti...
_________________
Lep pozdrav!

Aljaž T.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 10 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group