www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

ničenje vs fit
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gasilko
Član
Član



Pridružen-a: Tor 15 Nov 2005 17:52
Prispevkov: 267
Aktiv.: 1.13
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 4:12 pm    Naslov sporočila:  ničenje vs fit Odgovori s citatom

Kratko vprašanje kakšni so predpisi pri preureditvi hišne inštalacije iz sistema ničenja na sistems fit stikalom,ter ali lahko v omarici uporabim ničelni vodnik kot ozemljilo s tem da za fit stikalom odstranim vse povezave med nulo in zemljo¨?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 7:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Natančno kakšni so predpisi ne vem, iz prakse pa lahko povem, da običajno ni noben problem, ob doslednem upoštevanju ločitve ničelnega in zaščitnega vodnika. Prav tako moramo biti pozorni na ločitev ničelnega in zaščitnega vodnik, če menjamo ZNS s FID stikalom.

V omarici lahko uporabiš dovodni ničelni vodnik (PEN), ki ga pred fidom ločiš na ničelni (N - ki jo pelješ preko Fid - stikala na N zbiralnice) in Zaščitni (PE - direktno na PE zbiralnico) pod pogojem da je distribucijsko omreže zgrajeno za obratovanje v TN-sistemu. V praksi to pomeni, da je vso nizkonapetostno omrežje izvedeno s podzemnimi kabli. V kolikor je del omrežja izveden prostozračno (četudi z SKS kablom), omrežje obratuje v TT sistemu - PE zbiralnice v hiši obvezno ozemljiti z valjencem ali sondo v zemlji.

lp
uroš

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gasilko
Član
Član



Pridružen-a: Tor 15 Nov 2005 17:52
Prispevkov: 267
Aktiv.: 1.13
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 9:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej je vseeno boljše izvesti samostojno ozemljilo če je le možno.Vem da obstajajo izračuni za dolžino valjanca pa me vseeno zanima koliko m valjanca se polaga v zemljo da dosežemo min. upornost.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 10:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če ga zakopljemo v zemljo, je običajno dovolj že nekaj metrov (cca 5m) v globini vsaj 30 cm. Če je pa teren peščen, ga je pa potrebno nekaj več.

Sam največkrat uporabim sondo (pocinkana vodovodna cev 1/2 cole dolžine cca 1,5m )ki jo zabijem v zemljo. Po moje je sonda še nekoliko boljša, ker na 1,5m globine se vlažnost zemlje in s tem upornost bistveno manj spreminja kot na 0,3m.

Za test ozemljitve sam uporabim največkrat 60W žarnico. Priklopiš jo med fazo in zaščito in Fid mora v trenutku izklopit

lp
uroš

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 11:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

malci je napisal/a:
Sam največkrat uporabim sondo (pocinkana vodovodna cev 1/2 cole dolžine cca 1,5m )ki jo zabijem v zemljo.

Pri meni boš za tovrstno akcijo rabil en teden !

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 12:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko jo zabijaš, se cink odrgne in začne takoj rjaveti. Po letu ali dveh, bo upornost že precej višja zaradi rje....
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 1:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
Ko jo zabijaš, se cink odrgne in začne takoj rjaveti. Po letu ali dveh, bo upornost že precej višja zaradi rje....

Rja ali pa ne. Je čisto vseeno. Kamen je prav gotovo boljši izolator kot rja ! Na krasu tak način sploh ne pride v poštev.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Primož
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Dec 2004 22:44
Prispevkov: 231
Aktiv.: 0.98
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 1:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako pa imate potem izvedeno ozemljitev?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marjanp
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.16
Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:16 pm    Naslov sporočila:  Zakaj enostavno če lahko komplicirano Odgovori s citatom

Najprej se je potrebno zavedati, da so na tem svetu vse stvari zelo relativne.

Odgovor na: ali je bolše samostojno ozemlilo? V večini primerov DA.

Na splošno velja: da je v večini primerov zadostno ozemljilo 1,5 m dolga pocinkana cev zabita v zemljo (v kamenino se cevi ne da zabiti). Seveda velja tudi to - globlje je cev zabita, kvalitetnejše je ozemljilo.

Tudi pocinkan valjanec rjavi (pa ne samo zaradi tega ker ga pri zakopavanju opraskamo, ampak tudi zaradi kemične lastnosti zemlje in zaradi pretakanja tokov po zemlji - zgodi se elektroliza).

No pa, da še jaz malo zakomliciram:
V kamenino zvrtajte luknjo (upajte, da boste čim prej naleteli na razpoklinski vodonosnik - (jih je največ v kraškem svetu). V to luknjo vstavite pocinkano cev, ko pa bo cev stalno omočena z vodonosnikom sem siguren, da bo ozemljilo dovolj kvalitetno, da bo tudi FID izklopil, še prepogosto.

LP
Marjan
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa, če daš za sondo rosfrai. Potem takem nebi smel imeti težav z rjavenjem. Mogoče tudi mene čaka ozemljitev s sondo? Bomo videli kaj bo pokazalo merjenje.
_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Marjanp
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.16
Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.

Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt z zemljino tudi kamenino - za dober kontakt pa poskrbi voda, ker s sabo nosi predvsem soli in kisline.

LP
Marjan
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomzi007
Član
Član



Pridružen-a: Sob 12 Feb 2005 18:29
Prispevkov: 94
Aktiv.: 0.40
Kraj: Hoče

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 8:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kolikor vem je po standardu EN61557 največja dovoljena napetost dotika enaka 50V.

Torej pri 30mA FIDu mora biti ozemljitvena upornost enaka oz. manjša od 50V/0.03A=1666Ohm, pri 300mA je to še samo 166Ohm.

Če upoštevamo, da imaš dovolj debel PE vodnik od zbiralke do ozemljilla potem je pomembno, da pomeriš ozemljitveno upornost (valjanec). Obstajajo instrumenti, ki to lepo pomerijjo.
LP
Tomzi



tabela.JPG
 Opis:
Tabela upornosti
 Velikost datoteke:  28.16 KB
 Pogledana:  6 krat

tabela.JPG



_________________
Nebo je črno, Zemlja je modra... J.Gagarin
****************
Tomzijev page:
http://tomzi.org
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 9:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Marjanp je napisal/a:
Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.

Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt z zemljino tudi kamenino - za dober kontakt pa poskrbi voda, ker s sabo nosi predvsem soli in kisline.



Ok, ampak kaj ima cink skupnega s svincem in kositrom?
Prispevek zveni kakor da pocinkano = "pocinano" (pospajkano) ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 24, 2008 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uf, očitno smo pri nas s ozemljitvijo "malce" pretiravali d'oh!

Okrog hiše je že bil zakopan star valjanec (cca 30m). K temu se je dodal še nov valjanec okrog delavnice ter dve liniji med delavnico ter hišo (cca 20m). Vse skupaj torej pride okrog 50m valjanca, nakar smo dodali še sondo iz 1-colne cevi 2,5m globoko. Laughing
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.71
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 25, 2008 12:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

cink = Zn
svinec = Pb
kositer = Sn
baker = Cu
štirje različni elementi so bili premešani. Še malo solitra in oglja dodamo Very Happy

Marjanp je napisal/a:
Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.
Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt

hm...
Sol ne reagira več kaj dosti. To je že zreagirana kislina in baza (lug). Če daš kislino in kovino skupaj, pa še prgišče čarobnih dodatkov, dobiš spet razne neprevodne spojine. Podobno kot oksidi (rja). Vse to se mi zdi slabše kot dobra, nezreagirana kovina. Najboljši je seveda zlat valjanec ali sonda Razz

jjakob je napisal/a:
Uf, očitno smo pri nas s ozemljitvijo "malce" pretiravali

S tem ste pa varni še pred pristankom tazelenih možicev Smile
Kaj pa ozemljitveni vodnik do zbiralke? 80mm2? Very Happy

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 1 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group