www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Bioplin
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70887.29

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 7:05 pm    Naslov sporočila:  Bioplin Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.04
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 7:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi bil tako velik iskoristek zakaj pa ne? Laughing

Tole tehnologijo na veliko uporabljajo v Indiji. Pred časom sem gledal eno oddajo so kazali. Mislim,pa da je ena povprečna greznica premajhna za eno povprečno stanovanje, ker so bili tisti sodi precej veliki. Poleg tega pa rabiš imet vse zračno tesno, ker drugače metan uide. Dela pa. Samo mislim, da so tisti kmetje gojili tudi krave, ker imamo mi premalo odpadka in preslabe kakovosti Wink

Aja pa kadit dudi in pametno okoli tiste mašinerije. Če kaj pušča .... ni lep prizor.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
cornholio
Član
Član



Pridružen-a: Sre 24 Avg 2005 14:10
Prispevkov: 115
Aktiv.: 0.49
Kraj: Prlekija

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 8:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To imajo narejeno na Ptuju v čistilni napravi, ki je kar velika ampak uporabljajo samo v svoje namene.
V Borecih (križevci pri Ljutomeru) pa sestavljajo elektrarno (farma prašičev Kolar). Zadevo bodo poskusno zalaufali aprila. Rabiš pa kar precej velike greznice, pa še nevem kolko 10 hektarjev koruze je namenjeno samo zato!!!
Proizvedeno elektriko bodo prodajali v omrežje.
Moram se malo pozanimati, ter dobiti več podatkov o sami tehnologiji, samo bo težko ker sestavljajo sami Avstrijci.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Yahoo Messenger - naslov
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4222
Aktiv.: 17.84
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 8:18 pm    Naslov sporočila:  re Odgovori s citatom

sokrat zares bi moral uredu srat Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Enkrat sem študiral malo take stvari , ne sicer direktno ampak za akvaristiko - procese gnitja konkretno kako naredit res dober filter za morsko vodo ali navadno vodo .Ti se danes delajo poleg standarnih rešitev poseben gobast vložek z bakterijami ki razgrjjo nitrate ( alternativa UV ki pa uniči dobre bakterije in pankton )

Glede biomase in plina lahko rečem samo škoda ker je neizkoriščen - recimo razne večje farme , kompostnice ipd.

Uporabni produkt ki nastane po razpadu ''dreka'' je CH4 metan , COx, NHx, H2O in trdna snov - kompost in toplota.

- pri razpadu nastane toplota da se jo odvzemati s toplotno črpalko
problem : potrebno je obnavljati zalogo biomase , ne smemo odvzeti preveč toplote sicer se proces gnitja ustavi

-pridobivanje metana CH4 . Gnitje mora potekati v prostoru brez kisika , zalogo biomase je potrebno obnavljati , metan je kar nevaren plin in ga je potrebno evakuirati iz prostora s posebnim kompresorjem in stisniti v rezervoar

-nastane precej kvaliteten kompost brez vonja

možnost gnitja je odvisna od prebavljene snovi - beri sestava . Zdi se mi da ljudje predobro prebavimo hrano da bi bil izkoristek zadovoljiv . Živli sploh rastlinojedci imjo slabši izkoristek hrane , poleg da je kalorično manj vredna je težje prebavljiva in izvržejo ne tako predelano prehrano zato je izkoristek pri gnitju večji. Živali tudi stalno jejo - stalna obnova biomase

zajem odpadkov poteka preko vijačnice (arhimedov vijak) da se prepreči vnos kisika

http://www.ljudmila.org/sef/stara/Bioplin05.htm

http://www.logatec.net/static/ensvet-bioplin.asp

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.63
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V Poljčah pri Begunjah nameravajo na farmi delati to zadevo, kjer bodo menda naredili 500KW zadevo, menda bo to elektrarna, ne vem pa še točno ali bodo s plinom direktno poganjali motor, ali bo to s turbino, mogoče pa oboje. Dobra stran vsega tega bo tudi veliko manj smradu.
Verjetno je stvar vsaj toliko zakomplicirana, da je ekonomsko opravičena šele pri večjih količinah dreka, in to so farme.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.25
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 14, 2006 10:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ljubljanska SNAGA, ima na deponiji Barje, inštalirane štiri plinske motorje. Dva sta po 600 KW, dva pa po 1 MW. Letos nameravajo 600 KW-na zamenjati z 1 MW-nima.
Kar v redu kaj ne ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.73
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 15, 2006 4:22 pm    Naslov sporočila:  Re: re Odgovori s citatom

lucca brassi je napisal/a:
... Zdi se mi da ljudje predobro prebavimo hrano da bi bil izkoristek zadovoljiv...

Ali zaradi tega človeški metan tako smrdi?

Na televiziji je kazalo večjo domačo predelovalnico bioplina. Lastnik je hotel povečati izkoristek in dodal v fermentacijo kurji byprodukt (drek). PH se je spremenil, fermentacijske bakterije pocrkale, plina pa ni bilo. Zadeva ni čisto tako enostavna kot zgleda.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.59

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 15, 2006 4:39 pm    Naslov sporočila:  Re: re Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
lucca brassi je napisal/a:
... Zdi se mi da ljudje predobro prebavimo hrano da bi bil izkoristek zadovoljiv...

Ali zaradi tega človeški metan tako smrdi?


Saj ne smrdi metan - kupi beljakovin, ki jih pozremo pac ne morejo razpasti na metan in druge (uporabljive in nesmrdljive) produkte. Jej slamo, pa bo lepse disalo Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Domenius
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Nov 2005 14:15
Prispevkov: 1188
Aktiv.: 5.02
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 15, 2006 5:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Smrdljivi plin je "methylmercaptan". Žal poznam samo angleški izraz - Mythbusters Very Happy .
_________________
It's electric!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.59

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 15, 2006 5:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Merkaptani so "alkoholi" z zveplom namesto kisika. Metil-mekraptan ni tako nic posebej spektakularnega, "metanol" z zveplom pac.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.73
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 16, 2006 11:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Merkaptane dodajajo plinu (butan propanu), da dobi značilen vonj. Na merkaptane delujejo tudi dihurji.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4222
Aktiv.: 17.84
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 16, 2006 12:46 pm    Naslov sporočila:  re Odgovori s citatom

Prav čisto nikoder nisem napisal da smrdi metan CH4 BTW !

Citiram:
O zemeljskem plinu


Kemijsko-fizikalne lastnosti

Zemeljski ali naravni plin je zmes različnih plinov, od katerih prevladuje metan (CH4). Je nestrupen plin, lažji od zraka, brez barve in vonja ter zgoreva z modrikastim plamenom. Zaradi varnostnih razlogov zemeljskemu plinu pred distribucijo dodajamo poseben vonj (odorant), kar omogoča, da ga zaznamo in izsledimo, če bi izhajal iz plinskega sistema. Pri zgorevanju se sprošča toplota, kot stranska produkta pa nastajata vodna para (H2O) in ogljikov dioksid (CO2).

Po kemijski sestavi je povprečna sestava zemeljskega plina sledeča: metan (CH4) 98,2 %, etan (C2 H6) 0,6 %, drugi ogljikovodiki 0,2 %, ogljikov dioksid (CO2) 0,1 %, dušik (N2) 0,9 %, vsebuje pa še žlahtne pline, idr. Pomembno je poudariti, da zemeljski plin v plinovodnem sistemu, ki ga uporabljamo v ne vsebuje žveplovih spojin. Zemeljski plin je najbolj čisto naravno gorivo, saj se poleg sproščene energije tvorita le vodna para in ogljikov dioksid:

Zemeljski plin + zrak ( O2 + N2 ) -> H2 O + CO2 + N2 + energija

Zgorevalna toplota (mednarodna oznaka Hs) je količina toplote, ki nastane pri popolnem zgorevanju enote goriva pri čemer se produkti zgorevanja ohladijo pod temperaturo rosišča vodne pare. Vodna para se izloči kot kondenzat (od tod tudi ime kondenzacijske naprave). Zgorevalna toplota je višja od kurilnosti za toploto kondenzirane vodne pare.

Kurilnost (mednarodna oznaka Hi) je količina toplote, ki nastane pri popolnem zgorevanju enote goriva, pri čemer se produkti zgorevanja ne ohladijo pod temperaturo rosišča vodne pare. Vodna para ostane v produktih zgorevanja v parnem stanju – kondenzacijska toplota ostane neizkoriščena.

Normno ali normalno stanje plina je določeno pri temperaturi 273,15 K (0O C) in tlaku 10125,25 mbar.

Standardno stanje plina je določeno pri temperaturi 288,15 K (15O C) in tlaku 10125,25 mbar.

Gostota zemeljskega plina je 0.6788 kg/m3, kar pomeni, da je lažji od zraka (zrak ima gostoto 1.293 kg/m3 ), zato se plin ob morebitnem uhajanju v zaprtih prostorih nabira pod stropom.

Kurilna vrednost zemeljskega plina je 34,076 MJ/m3 oziroma 9,5 kWh/m3.

Eksplozijsko razmerje: V mešanici z zrakom je v razmerju 5 do 16 % zemeljskega plina v zraku ta eksploziven : močnejše eksplozije so v razmerju, ki so pri koncentracijah bliže spodnji meji.



recimo v akvariju strašno smrdijo nitrati v raznih oblikah oz. amoniaka ( NH3-... ipd v peščeni podlagi ( črn pesek - zelenkast pesek )

dejstvo je da so v živalskih iztrebkih drugačne beljakovine ( morate pomislit da imajo živali na farmah posebej prirejeno krmo zaradi večje pridelave ), dosti je vlaknin pač zaradi rastlinojedcev , hrana ni prebavljena v celoti zato lahko bolj uspešno gnije---več plina) Exclamation
Gnitje je na splošno kemično in biološko precej kompliciran proces kjer igrajo vlogo temp , vlaga , svetloba , atmosfera,.....sploh če je čim bolj popolno.
Potrebo je vzdrževat pravo klimo za bakterije ( v akvaristiki se v filtru prepoji goba s temi bakterijami v predzadnjem prekatu ( preliv ,grobi mehanski ,fini mehanski , ogljeni filter , bakteriološki ali UV , obogatitev s kisikom , )

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
madzi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 24 Sep 2003 10:46
Prispevkov: 315
Aktiv.: 1.33
Kraj: Pragersko, Dragonja vas, Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 30, 2009 2:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V zadnjem času sem se začel zanimat za alternativne vire energije predvsem za domačo porabo. Tudi bioplin.

Pa me zanima kaj več o tem, kje dobiti informacije. Kolikor sem na hitro iskal sem dobil samo najbolj splošne informacije.
Predvsem me zanima količina snovi "dreka", ki je potreben da pridobimo 1m^3 plina (metana). Kako pogosto je treba obnavljati zalogo snovi? Ker ne razmišljam o velikih količinah proizvedenega plina, živali pa so pred leti že odšle od hiše (ostala pa so polja od katerih pa imamo zelo malo - najem) me tudi zanima koliko pridejo v poštev kompostni odpadki, pokošena trava (katere imam na voljo relativno dosti). Kakšni pogoji so potrebni za učinkovito gnitje? Omenili ste da je za to potreben tudi brezzračni prostor. Kako potem dovesti novo snov v posobo?

Kakršnekoli konkretnejše informacije bi prišle zelo prav.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
S57NNT
Član
Član



Pridružen-a: Pon 21 Sep 2009 7:50
Prispevkov: 298
Aktiv.: 1.56
Kraj: Ljubljana - okolica

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 31, 2009 8:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred leti sem si ogledal čistilno napravo od farme Ihan. Tam so imeli 600kW Jenbacherja (kasneje so inštalirali še enega). Da so spodbudili fermentacijo, so gnojnico ogrevali s hladilno vodo od motorja, po potrebi so dodajali še glicerin. Fermentacijska tanka sta bila ogromna, tako od oka 500m3 vsak (če koga konkretno zanima, lahko vprašam kolega, ki je tam zaposlen). Gnojnico je 'proizvajalo' 40.000 prašičev, tako da dvomim, da bi iz greznice od povprečne enodružinske hiše kaj dosti dobil
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
spužva
Član
Član



Pridružen-a: Sob 14 Jul 2007 10:03
Prispevkov: 55
Aktiv.: 0.25

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 02, 2009 9:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V našem kraju se gradi taka elektrarna moči cca 1MW. Menda je dnevno treba zagotoviti 10m3 ali 10t energenta. Glavni reaktor ima premera 32m in cca 12m višine. Že vso jesen vozijo silažo od blizu in daleč.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 486 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group