Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
kosmaj Član


Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32 Prispevkov: 140 Aktiv.: 0.71 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 4:50 am Naslov sporočila: Siemens LOGO |
|
|
Pozdravljeni
Na posodo sem dobil krmilnik LOGO 24RC, da preiskusim kako se stvar programira, ker do sedaj še nisem imel opravka z tem.
No pa bi me zanimalo, tisti kateri ga bolj detaljno poznate oziroma ste že delali z njim, če je možno na kašen način z njim meriti frekvenco omrežja (50 Hz).
Kako bi bilo to najlažje izvesti na samem krmilniku, če je sploh možno. Oziroma bi najbrž potreboval kakšen dodaten modul.
Hvala za komentarje
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 6:23 am Naslov sporočila: |
|
|
Frekvenco našega omrežja se ti pravzaprav ne splača meriti sploh. Ker se zelo točno drži 50Hz. In kar gre frekvenca malo nižje, gre potem tudi malce višje (pa tudi to so nihanja pod 0,5Hz). Skratka je toliko točno, da bi ta 50Hz takt lahko diktiral tudi kaj drugega (npr uro), in ne obratno.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Peter123 Član


Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1441 Aktiv.: 7.21 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 7:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Verjetno bi šlo z analognim modulom ter napetostnim delilnikom.
Ali pa namesto napetostnega delilnika uporabiš kakšen majhen transformatorček iz 230V na napetost, ki jo meri analogni modul.
Čeprav praktične vrednosti tega početja ne vidim.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kosmaj Član


Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32 Prispevkov: 140 Aktiv.: 0.71 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 7:36 am Naslov sporočila: |
|
|
V bistvu sem si zamislil, da bi meril frekvenco agregata, ker bi iz tega odčitka videl obrate motorja, saj mali agregati nimajo vztrajnika z zobmi. Najenostavneje in mislim, da tudi najbolj točno je šteti zobe na vztrajniku. Ker če bi agregat preobremenil, da bi mu začeli padati obrati bi mi LOGO izklopil manj pomemben porabnik in delno rabremenil agregat (posledično bi obrati oziroma frekvenca zopet zrastla).
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.42
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 7:47 am Naslov sporočila: |
|
|
Takole zgleda nihanje čez cel teden (prerioda za min/max je 10min). V obeh primerih je nihanje nekje do ±0,5Hz ali 1%. Povprečna frekvenca čez cel teden je bolj točna, odstopa do 0,06% (na daljši rok je verjetno še bolj točna).
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
30.79 KB |
Pogledana: |
19 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
31.07 KB |
Pogledana: |
10 krat |

|
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Peter123 Član


Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1441 Aktiv.: 7.21 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 1:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če želiš meriti hitrost oziroma obrate česarkoli se to lahko realizira tudi z induktivnim senzorjem. Na os pa daš nekaj kovinskega (Fe) da pomaha pred senzor pri vsakem obratu.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 1:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hja sem malce pogledal v tehnične karakteristike Logota24RC.
Po eni strani bi se sicer dalo meriti frekvenco. Zazna namreč prehod iz 0 ->1 v času 1,5ms in iz 1 -> 0 v 15ms. Glede na to, da ena perioda traja 20ms (in s tem en vrtljaj tudi 20ms), bi to še prišlo skozi.
Če bi z eno induktivno sondo naredil 1 impulz na vrtljaj agregata, bi ga torej Logo zaznal . Seveda že od začetka domnevam, da ima agregat ~3000vrtljajev.
DODANO: mogoče pa namesto induktivne sonde uporabiš/narediš en "takt generator" s pomočjo 220/12V trafota (priklopljenega na agregatovo napetost) ter polvalnega usmernika iz ene diode. Mogoče bi edinole poskrbel za bolj kvadratno obliko pulza namesto polovice sinusa. To bi potem priklopil direktno na en vhod logota.... S tem bi se izognil mehanskim posegom na sam agregat...
Kako pa s tem signalom naprej, pa sedaj od prve nimam ideje... Mogoče s pomočjo counterja in timerja... Ali si mogoče pogledal pri primerih na siemens- logo strani, če ti kaj ustreza? Tukaj preglej poglavje "Overwiew of topics".
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kosmaj Član


Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32 Prispevkov: 140 Aktiv.: 0.71 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 1:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sem pogledal tudi na siemens-LOGO strani, pa mi ni nič padlo v oči. Se bom pa vsekakor še enkrat bolj detaljno vregel v pregled načrtov, mogoče vseeno pri kakšnem delu načrta dobim idejo kako naprej.
Z senzorjem bi bilo res še najbolj enostavno.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Peter123 Član


Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34 Prispevkov: 1441 Aktiv.: 7.21 Kraj: Lj.
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 3:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sprašujeta se lahko tudi drugače.
Ali je os naredila obrat v času X.
Za ta namen obstajajo moduli, ki delajo hitreje od CPUja in v bistvu mu ti postaviš "zastavico" na 1 in jo po določenem času preveriš če je zastavica še vedno potem je hitrost prevelika ali premajhna itd ...
Načinov za reševanje je več. Včasih so obstajali tudi števni moduli, ki so šteli zelo hitre impulze in si zadevo bral kot nek register. Če še izdelujejo nadomestek pa???
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
poule Član

Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53 Prispevkov: 812 Aktiv.: 3.62 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 8:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
S takim modulom jaz merim obrate motorja. Ob osi motorja (en del je porezkan) je induktivno stikalo (navaden 24VDC induktivni senzor). Ti zmorejo do 2kHz (podatek je iz glave, zato me ne držat za *****). Izhod modula je analogen,...katerega berem krmilnikom.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.72 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 8:59 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če ima Logo možnost internega števca dogodkov, ta števec resetiraš in ga pustiš teči na vhodni frekvenci recimo 5 sekund. Torej imaš število dogodkov v časovnem obdobju = frekvenca.
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Energetik-m Član


Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1392 Aktiv.: 7.37 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Sre Sep 28, 2011 11:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na delovno površino si privleci "treshold trigger" in poglej njegov help. Ta ti da na izhodu 1, ko je vhodna frekvenca v mejah.
Na vhod pa poskusi dati 12V iz transformatorja, polvalno usmerjeno z eno diodo. Za navaden vhod je tole sicer izven specifikacij, logo s hitrim vhodom bi pa delal do 2kHz.
_________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kosmaj Član


Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32 Prispevkov: 140 Aktiv.: 0.71 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Čet Sep 29, 2011 2:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Energetik-m , vsekakor bom poiskusil - hvala za nasvet.
Poule - tale link ima pa kar nekaj meni zelo uporabnih stvari, gledano iz strani službe.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|